Add new attachment

Only authorized users are allowed to upload new attachments.

This page (revision-19) was last changed on 13-Dec-2007 13:43 by VesaLaatikainen  

This page was created on 05-Sep-2005 00:15 by TeemuHirsimäki

Only authorized users are allowed to rename pages.

Only authorized users are allowed to delete pages.

Difference between version and

At line 44 changed one line
AGA-systeemi siis perustuu karkeasti ottaen siihen, että samaa luokitusmallia ajetaan isommalla sigmalla turnauksen ajan, joten pelattu peli muokkaa paritukseen käytettävää luokitusta ehkä 0,55:llä (MacMahonissa vastaava on 0,5.) Turnaustulokset sitten ajetaan normaalisigmalla luokitusjärjestelmään. Sigma on luokituksen luotettavuutta kuvaava parametri, jota liki lineaarisesti pienennetään pelien määrän kasvaessa (suorassa on muutama taitepiste.)
AGA-systeemi siis perustuu karkeasti ottaen siihen, että samaa luokitusmallia ajetaan isommalla sigmalla turnauksen ajan, joten pelattu peli muokkaa paritukseen käytettävää luokitusta ehkä 0,55:llä (MacMahonissa vastaava on 0,5.) Turnaustulokset sitten ajetaan normaalisigmalla luokitusjärjestelmään. Sigma on luokituksen luotettavuutta kuvaava parametri, jota liki lineaarisesti pienennetään pelien määrän kasvaessa (suorassa on muutama taitepiste.) Luokituksen muutosvauhti pelitulosten funktiona on sitten sigman suuruudesta riippuvainen: isompi sigma tarkoittaa luokituksen suurempaa epäluotettavuutta, ja näin luokitusta muutetaan enemmän. Tarkemmin tietty Paul Matthewsin dokuista, viite löytyy sivulta [Luokitus] (hmm... uudelleenjärjestelyn tarvetta? :)
At line 53 added 42 lines
Kannattaa lueskella kokoamani [tuomarikoulutusmateriaal|http://www.kttl.helsinki.fi/msiivola/rr_commission/referee_training.html]. Siellä on käsitelty monia yllä puhuttuja aiheita.
-- [Matti_Siivola] 3.12.2002
Tarkensin ylle AGA-systeemistä.
Matin kokoama materiaali on kerrassaan erinomaista. Erittäin suositeltavaa kaikille jotka järjestävät turnauksia tai suunnittelevat moista. Asioiden kertaaminen on hyödyksi kokeneillekin turnausjärjestäjille, itsellenikin olisi Niekin sivulla mainittujen asioiden kertaus ennen Pogon turnausta tehnyt hyvää :)
-- Olli Lounela, 3.12.
Eräs asia tuolla materiaalissa kiinnitti huomioni, koska Suomessa tapana tuntuu olevan
tehdä juuri toisin.
McMahon osuudessa lukee: "However, the primary criteria for prizes and good success should never be the current MM score, but the number of wins, just as in Swiss system. In effect, MM points are just a tool for being able to do a meaningful pairing."
Tämä tuntuu oikealta tavalta tasoitusturnauksessa, mutta en muista ikinä osallistuneeni turnaukseen, jossa niin olisi tehty. Mikäköhän tähän on syynä?
-- Timo Puha, 5.12
Syynä on palkintojen vähyys. Isossa turnauksessa on varaa jakaa enemmän palkintoja. Tavallisesti
palkintoja annetaan jollekin määrällä turnauksen kärkeen sijoittuneita, sekä tietyn määrän voittoja saaneille. Suomessa kun turnausten budjetit ovat yleensä pieniä, jälkimmäiset joutuvat tyytymään korotuksiin ):
-- [Matti_Siivola] 5.12.2002
Ongelma ei ole siinä, että pitäisi palkita muita kuin turnauksen kärkeä, vaan siinä, että tasoitusturnauksessa turnauksen kärki olisi parempi määritellä voittojen perusteella kuin McMahon-pisteiden perusteella.
-- Timo Puha, 5.12
Niin kuin tuli toisaalla ilmi, erityisesti tasoitukset sotkevat asiaa. On aivan eri juttu palkita kaikki pelit voittanut turnauksen voittaja, kuin jakaa palkintoja 5/5 voittaneelle listan puolivälissä olevalle. Tosiasiassa on kuitenkin niin, että aliluokitukset sotkevat koko homman melkoisen pahasti.
Tällä tarkoitan sitä, että on vaikea arvioida luokitusten vaikutusta suoritukseen: kuinka hyvä suoritus on tulla turnaukseen 25 kyun luokituksella kun oikeasti pitäisi olla 15 kyu. Onko tällainen erityisen hyvä ja palkittava asia, hm? Vai pitäisikö palkinnot jakaa siitä että oikeasti onnistui ylittämään itsensä?
Itse olen päätynyt suunnilleen sellaiseen arvioon, että 5/5 on suunnilleen saman arvoinen kuin kakkossija, ja 4/5 kolmosta vastaava. Tätä sitten sovitetaan sen mukaan, että kuinka monta kumpaakin oli, kuinka iso turnaus, montako kierrosta, ja niin päin pois.
Niin kuin aina, käytän tätä tietenkin ohjeellisena arviona. Tuntuisi hölmöltä pistää itselle pakottava sääntö asiasta josta ei oikein vielä tiedä; ei ole vain kerta tai muutama kun tällainen on lyönyt näpeille.
-- Olli Lounela, 7.12.
Timo Puha väitti, että turnauksen kärki olisi parempi määritellä voittojen perusteella kuin McMahon-pisteiden perusteella. Näin voidaan tehdä, mutta älköön siitten puhuttako MacMahon turnauksesta.
-- [Matti_Siivola] 9.12.2002
Version Date Modified Size Author Changes ... Change note
19 13-Dec-2007 13:43 10.123 kB VesaLaatikainen to previous
18 09-Dec-2002 19:44 10.126 kB Matti_Siivola to previous | to last
17 05-Sep-2005 00:15 9.893 kB ObOlli to previous | to last
16 05-Sep-2005 00:15 9.904 kB ObOlli to previous | to last
15 05-Sep-2005 00:15 9.885 kB ObOlli to previous | to last
14 05-Sep-2005 00:15 8.769 kB 192.100.124.218 to previous | to last
13 05-Sep-2005 00:15 8.533 kB Matti_Siivola to previous | to last
12 05-Sep-2005 00:15 8.188 kB 192.100.124.218 to previous | to last
11 05-Sep-2005 00:15 7.645 kB ObOlli to previous | to last
10 05-Sep-2005 00:15 7.674 kB ObOlli to previous | to last
9 05-Sep-2005 00:15 7.546 kB ObOlli to previous | to last
8 05-Sep-2005 00:15 6.959 kB Matti_Siivola to previous | to last
7 05-Sep-2005 00:15 6.741 kB ObOlli to previous | to last
6 05-Sep-2005 00:15 6.743 kB ObOlli to previous | to last
5 05-Sep-2005 00:15 6.721 kB ObOlli to previous | to last
4 05-Sep-2005 00:15 6.724 kB ObOlli to previous | to last
3 05-Sep-2005 00:15 6.728 kB ObOlli to previous | to last
2 05-Sep-2005 00:15 3.129 kB TeemuHirsimäki to previous | to last
1 05-Sep-2005 00:15 2.352 kB TeemuHirsimäki to last
« This page (revision-19) was last changed on 13-Dec-2007 13:43 by VesaLaatikainen