Add new attachment

Only authorized users are allowed to upload new attachments.

This page (revision-14) was last changed on 03-Dec-2008 10:09 by Jaakko Särelä  

This page was created on 26-Nov-2008 12:27 by Jaakko Särelä

Only authorized users are allowed to rename pages.

Only authorized users are allowed to delete pages.

Difference between version and

At line 3 changed one line
!!Deflatoivia vaikutuksia
!!Kiintopisteiden puute
Ei ole olemassa kunnollissa "referenssiä", jonka avulla voitaisiin verrata keskenään pelaajien pelitaitoja eri aikoina. Tämän takia luokituksien yleistason ylläpitäminen on hankalaa, ja luokitukset voivat deflatoitua ta inflatoitua.
!Deflatoivia vaikutuksia
At line 8 changed one line
!!Inflatoivia vaikutuksia
!Inflatoivia vaikutuksia
At line 14 added one line
*luokituksia ei juuri alenneta
At line 23 changed one line
Käytännössä 4/5 tai 5/5 pelannut pelaaja korotetaan lähes aina, joten edellä olevan simulaation perusteella, tällä on selkeä luokituksia inflatoiva vaikutus. Inflatoivat vaikutukset ovat ilmeisesti kuitenkin suurempia. Ei ainakaan ole ollut havaittavissa sellaista, että Suomen luokitukset ajan myötä inflatoituisivat, vaan nimenomaan päin vastoin.
Käytännössä 4/5 tai 5/5 pelannut pelaaja korotetaan lähes aina, joten edellä olevan simulaation perusteella, tällä on selkeä luokituksia inflatoiva vaikutus. Deflatoivat vaikutukset ovat ilmeisesti kuitenkin suurempia. Ei ainakaan ole ollut havaittavissa sellaista, että Suomen luokitukset ajan myötä inflatoituisivat, vaan nimenomaan päin vastoin.
At line 32 added 28 lines
Merkitys jää vähäisemmäksi, koska jos tuurilla 4/5 tuloksen saanut korotetaan, niin on varsin todennäköistä (>80%?), ettei hän lopeta goon pelaamista, vaan saavuttaa tasonsa, jolle hänet on korotettu, järkevän ajan kuluessa (< vuosi?). Näin ollen suurimmassa osassa tapauksista lukkikorotuksilla ei ole systeemiä inflatoivaa vaikutusta pitkällä aikaskaalalla (> 10 vuotta). Lukkikorotukset vähentävät myös tarvetta nilkkikorotuksille, joten tasapaino säilyy tämänkin puolesta. Lisäksi jokainen nilkkiyttään menestynyt vähentää muiden mahdollisuutta lukkimenestymiseen. -- [Jouni|JouniValkonen]
Tarkastellessa tuossa tulee sellainenkin harha, että nyt on oletettu stabiilitila, kun suurin osa pelaajista kuitenkin kehittyy. Eli kuten Jouni totesi niin tuo kehittyminen syö sen inflaation vaikutuksen kovin herkästi.
-- Gardan
Eli vain kehityksessään juuri pysähtyvät pelaajat ovat ongelma. Ja dan pelaajissa niitä on varsin paljon...
-- Lauri
Joo :). Toki mitä ylemmäs luokituksissa mennään, sitä suurempia korotusnäyttöjä vaaditaan, mikä on aivan järkevää--jo senkin takia, että luokituksia ei käytännössä koskaan alenneta.
--JaakkoS
Kiva simulaatio. Tärkein erottelu lienee "luokitusten erkanemista aiheuttavat tekijät" vs. "erkanemista vastustavat tekijät", ensimmäisestä esimerkkinä taskuuntuminen (nopeammin kehittyvä porukka joka pelaa vain keskenään (esim. suomi tai pogo), ei voi mistään tietää että heidän luokituksensa eivät ole enää muiden kanssa vertailukelpoisia) tai "pelaajan luokitus (erityisesti GoR) ei voi muuttua jos pelaaja ei käy turnauksessa", ja toisesta vaikkapa luokitusmääräyksen teksti "kansainvälisille turnauksille annetaan merkittävä paino." (joka on tosin jostain tuntemattomasta syystä kirjailtu vain yhdelle luokitustasolle) tai luokitusten korjailu kerhopelien tai muun "vähemmän todistavan" aineiston perusteella.
--[Bass] 2008-11-26
[Luokitusmääräyksessä|luokitusmääräys] on kyllä tuo teksti 3 danista ylöspäin (3 dan-). Noihin muihin ylläoleviin kommentteihin sellainen huomautus, että se että pelaaja joskus tulevaisuudessa saavuttaa sen tason, jolle hänet korotettiin, ei poista korotuksen inflatoivaa vaikutusta: häntä kuitenkin kohdellaan korkeampiluokituksellisena tulevissa peleissään, vaikkei olisikaan saavuttanut uutta tasoa.
--sama Jaakko 27.11.2008.
Jos intoa riittää, niin aja simulaatiosi sillä oletuksella että takapotkussa on 10~20 nilkkiä pelaamassa (siellä oli 15 neljän tai viiden voiton pelaaja) ja katso saatko sittenkin vielä 6,448 neljän tai viiden voiton lukkitulosta. Näin voit eristää sen, että kuinka suuri on nilkkien muiden lukkipärjäämistä neutraloiva vaikutus. Itse ennustan että tällä metodilla voidaan vähentää ainakin 20~50 prosenttia tuurin osuudesta ja edelleen jäljelle jääneestä voidaan 50 prosenttia neutraloida nopean kehityksen oletuksella, jossa pelaaja saavuttaa uuden tasonsa ennen seuraavaa turnaustaan. Näin ollen tuurin inflatoiva vaikutus jää olemattomaksi ja hukkuu kohinaan, vaikka toki voi olla silmiinpistävä joissain yksittäistapauksissa. -- [Jouni|JouniValkonen]
* Jouni, kertoisitko mitä tarkoitat "lukkikorotuksilla"? Hämähäkkieläimillä ei kai ole tämän keskustelun kanssa mitään tekemistä? -Ilkka Virta
** Asiayhteydestä päätellen lukki lienee englannin sanasta lucky väännetty vastakohta nilkille. -Antti S.
* Voisitko vähän täsmentää ajatusta nilkkien olettamisesta. Miten analyysissa otetaan se huomioon? --sama Jaakko edelleen 3.12.2008
Version Date Modified Size Author Changes ... Change note
14 03-Dec-2008 10:09 5.993 kB Jaakko Särelä to previous
13 02-Dec-2008 12:03 5.861 kB 194.157.193.247 to previous | to last
12 01-Dec-2008 12:01 5.752 kB Ilkka to previous | to last
11 28-Nov-2008 05:48 5.606 kB Jouni Valkonen to previous | to last
10 27-Nov-2008 10:48 4.848 kB Jaakko Särelä to previous | to last
9 26-Nov-2008 17:16 4.409 kB 217.152.87.113 to previous | to last
8 26-Nov-2008 14:19 3.664 kB Jaakko Särelä to previous | to last
7 26-Nov-2008 14:14 3.437 kB Lauri Paatero to previous | to last
6 26-Nov-2008 13:29 3.314 kB 192.100.124.218 to previous | to last
5 26-Nov-2008 13:20 3.078 kB Jaakko Särelä to previous | to last
4 26-Nov-2008 13:11 3.078 kB Jouni Valkonen to previous | to last
3 26-Nov-2008 13:05 2.986 kB Lauri Paatero to previous | to last
2 26-Nov-2008 13:02 2.727 kB Jouni Valkonen to previous | to last
1 26-Nov-2008 12:27 2.22 kB Jaakko Särelä to last
« This page (revision-14) was last changed on 03-Dec-2008 10:09 by Jaakko Särelä