View Attach (1) Info

Add new attachment

Only authorized users are allowed to upload new attachments.

List of attachments

Kind Attachment Name Size Version Date Modified Author Change note
jpg
 sennuki-chichi-ya-haha.jpg 63.8 kB 1 30-Jun-2004 18:19 Vesa

This page (revision-74) was last changed on 15-Apr-2005 21:47 by JariKoivikko  

This page was created on 20-Feb-2003 20:31 by Vesa

Only authorized users are allowed to rename pages.

Only authorized users are allowed to delete pages.

Difference between version and

At line 12 changed one line
| . . . O O O O . O X O . O O O O X X . |
| . . . O Ot O O . O X O . O O O O X X . |
At line 27 changed one line
| . . . . O . . . . . . . . . . . Ot. . |
| . . . . O . . . . . . . . . . . Ot . . |
At line 36 removed 2 lines
\\\
----
At line 39 changed one line
Lähdetääs liikkeelle:
__Uutisia__: Hieman oudon informaatiopolun rec.games.go - IGS - Denis Feldmann avulla ratkaisu sattumalta löytyikin. Kts. [http://rfg.jeudego.org/anthologie/manoeuvres/page05.html]
At line 39 added one line
Huomattavaa on, että korkinavaajassa on yksi ratkaiseva painovirhe, korkinavaajassa kuten myös ylläolevassa kuvasssa E16 (kolmiolla merkitty) on valkea, kun ilmeisestikin alkuperäisessä kirjaongelmassa se on musta.
At line 42 changed 3 lines
[{GoDiagram
label='Korkinavaajan ongelma 1-9'
first='black'
Siirsin aiemman mielenkiintoisen ratkaisukehittelyn [KorkinavaajanOngelmaHistoria]an.
At line 46 changed 21 lines
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
| . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . O X O . . O . . . O . X . . O . . . |
| . X X O O . . X X O O . X X X X . . . |
| . . . O O O O . O X O . O O O O X X . |
| . . . . X X X X O X . O . . . O O O X |
| . O X . . . . . X . . X . . X . X . . |
| . O O O X . . . . . . X . . . . X . . |
| . . X O . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . X . X . . . . . . . . . . . . . |
| . . X O X . . . . . . . . . . O . . . |
| . O O O . . . X . . . . . . . . . . . |
| . X . . X . X . . . . O . O . . . . . |
| . . . . . . X . . O O . 8 . O O . . . |
| . O . . X . . . O X 7 5 9 X . . . . . |
| . O X . . . X O . X O 6 O X . O O . . |
| . O O O O O X O . X . O X X . X O . . |
| O X X . X . X O X X X X X O X X O O . |
| . O . X . . . O O . . . 3 O 1 . X O . |
| . . . . O . . . . . . . . 4 2 . O . . |
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
-- [Vesa] 15.9.2003
At line 68 changed 424 lines
}]
\\\
[{GoDiagram
label='Korkinavaajan ongelma 10-19'
first='black'
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
| . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . O X O . . O . . . O . X . . O . . . |
| . X X O O . . X X O O . X X X X . . . |
| . . . O O O O . O X O . O O O O X X . |
| . . . . X X X X O X . O . . . O O O X |
| . O X . . . . . X . . X . . X . X . . |
| . O O O X . . . . . . X . . . . X . . |
| . . X O . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . X . X . . . . . . . . . . . . . |
| . . X O X . . . . . . . . . . O . . . |
| . O O O . . . X . . . . . . . . . . . |
| . X . . X . X . 19 . . O . O . . . . . |
| . . . . . . X 18 17 O O . O . O O . . . |
| . O . . X . . . O X X X X X . . . . . |
| . O X . . . X O . X O O O X . O O . . |
| . O O O O O X O . X . O X X . X O . . |
| O X X . X . X O X X X X X O X X O O . |
| . O . X . . . O O 15 13 . X O X . X O . |
| . . . . O . . . . 16 10 14 11 O O 12 O . . |
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
}]
\\\
[{GoDiagram
label='Korkinavaajan ongelma 20-32'
first='black'
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
| . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . O X O . . O . . . O . X . . O . . . |
| . X X O O . . X X O O . X X X X . . . |
| . . . O O O O . O X O . O O O O X X . |
| . . . . X X X X O X . O . . . O O O X |
| . O X . . . . . X . . X . . X . X . . |
| . O O O X . . . . . . X . . . . X . . |
| . . X O . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . X . X . . . . . . . . . . . . . |
| . . X O X . . . . . . . . . . O . . . |
| . O O O . . . X . . . . . . . . . . . |
| . X . . X . X . X . . O . O . . . . . |
| . . . . . . X O X O O . O . O O . . . |
| . O . . X . 27 28 O X X X X X . . . . . |
| 32 O X . . . X O . X O O O X . O O . . |
| 31 O O O O O X O . X . O X X . X O . . |
| O X X . X . X O X X X X X O X X O O . |
| . O 21 X . 23 25 O O X X . X O X . X O . |
| 30 29 22 20 O 24 26 . . O O O X O O O O . . |
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
}]
Kenties näin, varovaisesti vapauksien kanssa...
\\\
[{GoDiagram
label='Korkinavaajan ongelma 33-42'
first='black'
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
| . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . O X O . . O . . . O . X . . O . . . |
| . X X O O . . X X O O . X X X X . . . |
| . . . O O O O . O X O . O O O O X X . |
| . . . . X X X X O X . O . . . O O O X |
| . O X . . . . . X . . X . . X . X . . |
| . O O O X . . . . . . X . . . . X . . |
| . . X O . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . X . X . . . . . . . . . . . . . |
| . . X O X . . . . . . . . . . O . . . |
| . O O O . . . X . . . . . . . . . . . |
| . X . . X . X 37 X . . O . O . . . . . |
| . . . . . . X O X O O . O . O O . . . |
| . O . . X . X O O X X X X X . . . . . |
| O O X . . . X O 41 X O O O X . O O . . |
| 36 O O O O O X O 39 X . O X X . X O . . |
| O X X . X . X O X X X X X O X X O O . |
| 38 O X X 35 X X O O X X 33 X O X . X O . |
| O 40 O O O O O 42 34 O O O X O O O O . . |
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
}]
ja tästä on hyvä jatkaa...
\\\
[{GoDiagram
label='Korkinavaajan ongelma 43-49'
first='black'
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
| . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . O X O . . O . . . O . X . . O . . . |
| . X X O O . . X X O O . X X X X . . . |
| . . . O O O O . O X O . O O O O X X . |
| . . . . X X X X O X . O . . . O O O X |
| . O X . . . . . X . . X . . X . X . . |
| . O O O X . . . . . . X . . . . X . . |
| . 49 X O . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . X . X . . . . . . . . . . . . . |
| . . X O X . . . . . . . . . . O . . . |
| 48 O O O . . . X . . . . . . . . . . . |
| 46 X 45 . X . X X X . . O . O . . . . . |
| 47 44 43 . . . X O X O O . O . O O . . . |
| . O . . X . X O O X X X X X . . . . . |
| O O X . . . X O X X O O O X . O O . . |
| O O O O O O X O X X . O X X . X O . . |
| O X X . X . X O X X X X X O X X O O . |
| O O X X X X X O O X X X X O X . X O . |
| O O O O O O O O O O O O X O O O O . . |
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
}]
Mutta tähän olen toistaiseksi törmännyt. Valkea ei pääse eteenpäin mitenkään. Tietääkö joku vinkkiä matkan varrella, avainsiirtoa, joka auttaa pelin loppuun?
\\\
-- [Vesa] 19.3.2003
\\\
[{GoDiagram
label='Korkinavaajan ongelma 50'
first='black'
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
| . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . O X O . . O . . . O . X . . O . . . |
| . X X O O . . X X O O . X X X X . . . |
| . . . O O O O . O X O . O O O O X X . |
| . . . . X X X X O X . O . . . O O O X |
| . O X . . . . . X . . X . . X . X . . |
| . O O O X . . . . . . X . . . . X . . |
| . X X O . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . X . X . . . . . . . . . . . . . |
| . . X O X . . . . . . . . . . O . . . |
| O O O O . . . X . . . . . . . . . . . |
| O X X . X . X X X . . O . O . . . . . |
| X O X . . . X O X O O 50 O . O O . . . |
| . O . . X . X O O X X X X X . . . . . |
| O O X . . . X O X X O O O X . O O . . |
| O O O O O O X O X X . O X X . X O . . |
| O X X . X . X O X X X X X O X X O O . |
| O O X X X X X O O X X X X O X . X O . |
| O O O O O O O O O O O O X O O O O . . |
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
}]
\\\
Eikös tämä riitä valkealle?
-- [Matti|Matti_Siivola] 19.3.2003
Ainakaan minun nähdäkseni ei. Valkoinen kuolee ennenkuin pääsee tappamaan mustan, johtuen vasemmassa laidassa uhkaavasta snap-backista.
-- [Falla] 19.3.2003
\\\
[{GoDiagram
label='Korkinavaajan ongelma 50-'
first='black'
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
| . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . O X O . . O . . . O . X . . O . . . |
| . X X O O . . X X O O . X X X X . . . |
| . . . O O O O . O X O . O O O O X X . |
| . . . . X X X X O X . O . . . O O O X |
| . O X . . . . . X . . X . . X . X . . |
| . O O O X . . . . . . X . . . . X . . |
| . X X O . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . 51 X . X . . . . . . . . . . . . . |
| . 50 X O X . . . . . . . . . . O . . . |
| O O O O . . . X . . . . . . . . . . . |
| O X X . X . X X X . . O . O . . . . . |
| X O X . . . X O X O O . O . O O . . . |
| . O 52 . X . X O O X X X X X . . . . . |
| O O X . . . X O X X O O O X . O O . . |
| O O O O O O X O X X . O X X . X O . . |
| O X X . X . X O X X X X X O X X O O . |
| O O X X X X X O O X X X X O X . X O . |
| O O O O O O O O O O O O X O O O O . . |
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
}]
\\\
Toimisiko tämä?
--[Paavo Pietarila]
[{GoDiagram
label='Korkinavaajan ongelma 49-58?'
first='black'
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
| . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . O X O . . O . . . O . X . . O . . . |
| 58 X X O O . . X X O O . X X X X . . . |
| . . 57 O O O O . O X O . O O O O X X . |
| . 56 55 . X X X X O X . O . . . O O O X |
| . O X . . . . . X . . X . . X . X . . |
| . O O O X . . . . . . X . . . . X . . |
| 52 51 X O . . . . . . . . . . . . . . . |
| 54 . 53 X . X . . . . . . . . . . . . . |
| 50 49 X O X . . . . . . . . . . O . . . |
| O O O O . . . X . . . . . . . . . . . |
| O X X . X . X X X . . O . O . . . . . |
| X O X . . . X O X O O . O . O O . . . |
| . O . . X . X O O X X X X X . . . . . |
| O O X . . . X O X X O O O X . O O . . |
| O O O O O O X O X X . O X X . X O . . |
| O X X . X . X O X X X X X O X X O O . |
| O O X X X X X O O X X X X O X . X O . |
| O O O O O O O O O O O O X O O O O . . |
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
}]
\\\
Toimii se, valkea voittaa vapaudella. Joten 49 pitää pelata niin, että joku vapaus katoaa. Tämä tuntui olevan ainoa edes vähänkään toimiva jatko. Nyt musta ei voi blokata, koskapa muuten valkea pääsee keskeltä läpi. Valkea pelaa 54:n, koska musta voi uhata elämää vangitsemalla 4 valkean kiveä. (ei, en tosiaan laskenut, kumpi siinä voittaisi pelin :-)
--[Bass]
Jos semeai tuottaa ongelmia, niin jätetään siirrot 37, 39 ja 41 varastoon. Tällä saadaan aikaan kuusi yhteistä vapautta ja mustallahan on ns. iso silmä. Vaikuttaako tämä nyt jatkoon?
-- [Vesa] 20.3.2003
\\\
[{GoDiagram
label='Korkinavaajan ongelma 33-46'
first='black'
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
| . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . O X O . . O . . . O . X . . O . . . |
| . X X O O . . X X O O . X X X X . . . |
| . . . O O O O . O X O . O O O O X X . |
| . . . . X X X X O X . O . . . O O O X |
| . O X . . . . . X . . X . . X . X . . |
| . O O O X . . . . . . X . . . . X . . |
| 46 45 X O . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . X . X . . . . . . . . . . . . . |
| . . X O X . . . . . . . . . . O . . . |
| 44 O O O . . . X . . . . . . . . . . . |
| 42 X 41 . X . X 37 X . . O . O . . . . . |
| 43 40 39 . . . X O X O O . O . O O . . . |
| . O . . X . X O O X X X X X . . . . . |
| O O X . . . X O . X O O O X . O O . . |
| 36 O O O O O X O . X . O X X . X O . . |
| O X X . X . X O X X X X X O X X O O . |
| 38 O X X 35 X X O O X X 33 X O X . X O . |
| O . O O O O O . 34 O O O X O O O O . . |
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
}]
Tästä on hyvä jatkaa.
-- [Matti|Matti_Siivola] 20.3.2003
\\\
[{GoDiagram
label='Korkinavaajan ongelma 47-49'
first='black'
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
| . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . O X O . . O . . . O . X . . O . . . |
| . X X O O . . X X O O . X X X X . . . |
| . . . O O O O . O X O . O O O O X X . |
| . . . . X X X X O X . O . . . O O O X |
| . O X . . . . . X . . X . . X . X . . |
| 49 O O O X . . . . . . X . . . . X . . |
| . X X O . . . . . . . . . . . . . . . |
| 47 48 . X . X . . . . . . . . . . . . . |
| . . X O X . . . . . . . . . . O . . . |
| O O O O . . . X . . . . . . . . . . . |
| O X X . X . X X X . . O . O . . . . . |
| X O X . . . X O X O O . O . O O . . . |
| . O . . X . X O O X X X X X . . . . . |
| O O X . . . X O . X O O O X . O O . . |
| O O O O O O X O . X . O X X . X O . . |
| O X X . X . X O X X X X X O X X O O . |
| O O X X X X X O O X X X X O X . X O . |
| O . O O O O O . O O O O X O O O O . . |
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
}]
\\\
Niin mitä 47:n jälkeen?
[Vesa]
48. Perustelu taitaa mennä sivuun päämuunnelmasta.
- [Matti|Matti_Siivola] 20.3.2003
Enpä näe, miten mustan blokki puretaan.
[Vesa]
\\\
[{GoDiagram
label='Korkinavaajan ongelma, variaatio 50-53'
first='black'
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
| . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . O X O . . O . . . O . X . . O . . . |
| . X X O O . . X X O O . X X X X . . . |
| . . . O O O O . O X O . O O O O X X . |
| . . . . X X X X O X . O . . . O O O X |
| . O X . . . . . X . . X . . X . X . . |
| 49 O O O X . . . . . . X . . . . X . . |
| 51 X X O . . . . . . . . . . . . . . . |
| X O 52 X . X . . . . . . . . . . . . . |
| 50 53 X O X . . . . . . . . . . O . . . |
| O O O O . . . X . . . . . . . . . . . |
| O X X . X . X X X . . O . O . . . . . |
| X O X . . . X O X O O . O . O O . . . |
| . O . . X . X O O X X X X X . . . . . |
| O O X . . . X O . X O O O X . O O . . |
| O O O O O O X O . X . O X X . X O . . |
| O X X . X . X O X X X X X O X X O O . |
| O O X X X X X O O X X X X O X . X O . |
| O . O O O O O . O O O O X O O O O . . |
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
}]
[{GoDiagram
label='Korkinavaajan ongelma, variaatio 54-56'
first='black'
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
| . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . O X O . . O . . . O . X . . O . . . |
| . X X O O . . X X O O . X X X X . . . |
| . . . O O O O . O X O . O O O O X X . |
| . . . . X X X X O X . O . . . O O O X |
| 56 O X . . . . . X . . X . . X . X . . |
| X O O O X . . . . . . X . . . . X . . |
| X X X O . . . . . . . . . . . . . . . |
| X 55 54 X . X . . . . . . . . . . . . . |
| O X X O X . . . . . . . . . . O . . . |
| O O O O . . . X . . . . . . . . . . . |
| O X X . X . X X X . . O . O . . . . . |
| X O X . . . X O X O O . O . O O . . . |
| . O . . X . X O O X X X X X . . . . . |
| O O X . . . X O . X O O O X . O O . . |
| O O O O O O X O . X . O X X . X O . . |
| O X X . X . X O X X X X X O X X O O . |
| O O X X X X X O O X X X X O X . X O . |
| O . O O O O O . O O O O X O O O O . . |
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
}]
\\\
Harmi. Olisin antanut muiden vielä pohtia sitä.
- [Matti|Matti_Siivola] 20.3.2003
\\\
[{GoDiagram
label='Korkinavaajan ongelma, variaatio 50-51 KO'
first='black'
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
| . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . O X O . . O . . . O . X . . O . . . |
| . X X O O . . X X O O . X X X X . . . |
| . . . O O O O . O X O . O O O O X X . |
| . . . . X X X X O X . O . . . O O O X |
| . O X . . . . . X . . X . . X . X . . |
| X O O O X . . . . . . X . . . . X . . |
| . X X O . . . . . . . . . . . . . . . |
| X O 51 X . X . . . . . . . . . . . . . |
| 50 . X O X . . . . . . . . . . O . . . |
| O O O O . . . X . . . . . . . . . . . |
| O X X . X . X X X . . O . O . . . . . |
| X O X . . . X O X O O . O . O O . . . |
| . O . . X . X O O X X X X X . . . . . |
| O O X . . . X O . X O O O X . O O . . |
| O O O O O O X O . X . O X X . X O . . |
| O X X . X . X O X X X X X O X X O O . |
| O O X X X X X O O X X X X O X . X O . |
| O . O O O O O . O O O O X O O O O . . |
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
}]
Kooko? Mustalla on ko-uhkauksia, entä valkealla. Jos vastaus on tässä vaiheessa ko, niin monimutkaiseksi menee.
[Vesa] 20.3.
Koota ajattelin, mutta taisin löytää vielä pa paremman tavan. Kerronko heti vai myöhemmin?
- [Matti|Matti_Siivola] 20.3.2003
\\
\\
[{Image src='KorkinavaajanOngelma/sennuki-chichi-ya-haha.jpg' align=center caption=''}]
Version Date Modified Size Author Changes ... Change note
74 15-Apr-2005 21:47 2.073 kB JariKoivikko to previous
73 15-Apr-2005 21:19 2.072 kB 212.83.126.222 to previous | to last
72 15-Apr-2005 21:19 2.073 kB 212.83.126.222 to previous | to last
71 30-Jun-2004 18:26 2.072 kB Vesa to previous | to last
70 15-Sep-2003 09:17 1.975 kB Vesa to previous | to last
69 15-Sep-2003 09:14 1.954 kB Vesa to previous | to last
68 15-Sep-2003 06:24 37.549 kB 80.186.73.128 to previous | to last
67 15-Sep-2003 06:16 37.35 kB 80.186.73.128 to previous | to last
66 25-Mar-2003 12:17 37.135 kB Matti_Siivola to previous | to last
65 24-Mar-2003 15:09 35.678 kB 164.128.226.102 to previous | to last
64 24-Mar-2003 02:45 35.671 kB KariVisala to previous | to last
63 24-Mar-2003 02:43 35.624 kB KariVisala to previous | to last
62 24-Mar-2003 02:34 35.631 kB KariVisala to previous | to last
61 24-Mar-2003 02:32 35.623 kB KariVisala to previous | to last
« This page (revision-74) was last changed on 15-Apr-2005 21:47 by JariKoivikko