Tämä seuraava ongelma on rassannut mieltäni jo monta vuotta. Joka kerta kun avaan vichy-pullon kruunukorkin tällä japanilaistyylistä lautaa muistuttavalla korkinavaalla, niin tämä ongelma muistuttaa itsestään. Tätä on pähkäilty myös dan-treeneissä, mutta mistä oikein on kysymys?
|
|
| Dia: Korkinavaajan ongelma |
Sama ongelma myös helpommin spekuloitavana SGF-liitteenä
.
-- Vesa 20.2.2003
Lähdetääs liikkeelle:
|
|
| Dia: Korkinavaajan ongelma 1-9 |
|
|
| Dia: Korkinavaajan ongelma 10-19 |
|
|
| Dia: Korkinavaajan ongelma 20-32 |
Kenties näin, varovaisesti vapauksien kanssa...
|
|
| Dia: Korkinavaajan ongelma 33-42 |
ja tästä on hyvä jatkaa...
|
|
| Dia: Korkinavaajan ongelma 43-49 |
Mutta tähän olen toistaiseksi törmännyt. Valkea ei pääse eteenpäin mitenkään. Tietääkö joku vinkkiä matkan varrella, avainsiirtoa, joka auttaa pelin loppuun?
-- Vesa 19.3.2003
|
|
| Dia: Korkinavaajan ongelma 50 |
Eikös tämä riitä valkealle?
-- Matti 19.3.2003
Ainakaan minun nähdäkseni ei. Valkoinen kuolee ennenkuin pääsee tappamaan mustan, johtuen vasemmassa laidassa uhkaavasta snap-backista.
-- Falla 19.3.2003
|
|
| Dia: Korkinavaajan ongelma 50- |
Toimisiko tämä?
|
|
| Dia: Korkinavaajan ongelma 49-58? |
Toimii se, valkea voittaa vapaudella. Joten 49 pitää pelata niin, että joku vapaus katoaa. Tämä tuntui olevan ainoa edes vähänkään toimiva jatko. Nyt musta ei voi blokata, koskapa muuten valkea pääsee keskeltä läpi. Valkea pelaa 54:n, koska musta voi uhata elämää vangitsemalla 4 valkean kiveä. (ei, en tosiaan laskenut, kumpi siinä voittaisi pelin :-)
--Bass
Jos semeai tuottaa ongelmia, niin jätetään siirrot 37, 39 ja 41 varastoon. Tällä saadaan aikaan kuusi yhteistä vapautta ja mustallahan on ns. iso silmä. Vaikuttaako tämä nyt jatkoon?
-- Vesa 20.3.2003
|
|
| Dia: Korkinavaajan ongelma 33-46 |
-- Matti 20.3.2003
|
|
| Dia: Korkinavaajan ongelma 47-49 |
Niin mitä 47:n jälkeen?
48. Perustelu taitaa mennä sivuun päämuunnelmasta.
- Matti 20.3.2003
Enpä näe, miten mustan blokki puretaan.
|
|
| Dia: Korkinavaajan ongelma, variaatio 50-53 |
|
|
| Dia: Korkinavaajan ongelma, variaatio 54-56 |
Harmi. Olisin antanut muiden vielä pohtia sitä. - Matti 20.3.2003
|
|
| Dia: Korkinavaajan ongelma, variaatio 50-51 KO |
Kooko? Mustalla on ko-uhkauksia, entä valkealla. Jos vastaus on tässä vaiheessa ko, niin monimutkaiseksi menee.
Vesa 20.3.
Koota ajattelin, mutta taisin löytää vielä paremman tavan. Kerronko heti vai myöhemmin?
- Matti 20.3.2003
|
|
| Dia: Korkinavaajan ongelma, variaatio 46-50 musta kämähtää |
No niin. Hanessa olisi ollut kuolema, mutta 46:ta musta ei voi blokata.
|
|
| Dia: Korkinavaajan ongelma, 46-52 |
Tästäkö jatketaan?
-- Vesa 20.3.
Kyllä, mielestäni.
- Matti 20.3.2003
|
|
| Dia: Korkinavaajan ongelma, 53-60 |
Jatkuisiko näin? Vai pitääkö mustan mennä nurkkaan elämään, koska nyt näyttäisi siltä, että valkoinen on elossa?
Kari Visala 20.3.2003
Minusta näyttää siltä että noin se jatkuu.
-- Matti 20.3.2003
|
|
| Dia: Korkinavaajan ongelma, 61- |
Kummalle pelaajalle tämän tehtävän pitäisi päättyä hyvin? Miten musta voi estää valkoista elämästä, jos a ja b ovat miai? Eikä noista kummastakaan taida saada edes senteä.. Ajattelin, että jos musta olisi mennyt nurkkaan, niin olisiko mahdollista saada kulmatesuji jollain ilveellä 62:n kohdalle. Jotain en kyllä nyt huomaa..
Kari Visala 20.3.2003
|
|
| Dia: Korkinavaajan ongelma, 45- |
Jos oletetaan, että valkoisen on vältettävä ko:ta hinnalla millä hyvänsä, niin seuraava sekvenssi näyttää vähän lupaavammalta mustalle, mutta ei sekään taida silti toimia :( Jos musta pystyisi jotenkin saamaan esim. a:n sentenä siirron 45 yhteydessä, niin valkoinen ei saisi silmää b:stä ja ongelma olisi ratkennut, mutta tällaista sekvenssiä en keksinyt.
- Kari
|
|
| Dia: Korkinavaajan ongelma, 43- |
Jättämällä yhden sisäänheiton pois alkuperäisestä diagrammista musta varmaankin voisi pakottaa ko:n, mutta kun ajattelee tätä tehtävää, niin eihän tämä voi olla oikea ratkaisu, eihän..
Kari Visala 22.3.2003
|
|
| Dia: Korkinavaajan ongelma, variaatio 44-49 |
Ko tästä näyttää tulevan, kun 49 täyttää vapauden. Nyt pitää varmaan etsiä variaziooni, jossa valkean neljälle kivelle jää yksi vapaus enemmän.
-- Vesa 22.3. klo 9.37
No, nyt päästiin variaatioon johon itse taannoin jämähdin.. kun valkea ottaa ko:n (50 ) niin missä on mustan riittävän iso ko-uhkaus?... esim valkean 12+4 kiven vangitseminen alalaidalta ei välttämättä riitä ? vai riittääkö ...tuota pähkäilessä nostin -väliaikaisesti ;) kädet pystyyn.
--AriKarppinen 22.3. 17.54
|
|
| Dia: Korkinavaajan ongelma 40-42 |
Tuo sisäänheiton pois jättäminen jäi kaivelemaan. Olisiko tämä valkean 40 parempi? Näyttää siltä, että mitä tahansa musta tekeekin, valkea pääsee kytkemään pelaamalla kiven laitaan 40:n yläpuolelle. Esimerkkinä jatko 41 ja 42.
Ongelman tarkoituksesta: Alkuperäisessä ongelmassa on valkean Q1-kivi merkitty ympyrällä, jonka tulkitsen tarkoittavan, että tappaako tämä kivi mustan vai ei? Mustalla on muutama ko-uhkaus, joten valkea _luultavasti_ epäonnistuu, jos laudalle syntyy ko.
-- Vesa 23.3. 15:34
|
|
| Dia: Korkinavaajan ongelma, 40-49 |
Kuinkas valkoinen tämän selvittää (48->40)?
-- Kari 24.3.2003 klo 01:15 - yöunethan tässä menee!
|
|
| Dia: Korkinavaajan ongelma, 1-53 |
|
|
| Dia: Korkinavaajan ongelma, 54-98 |
|
|
| Dia: Korkinavaajan ongelma, 99(1)-111(13) |
|
|
| Dia: Korkinavaajan ongelma, 112(1)-121(9) |
1. ratkaisuyritys: Musta elää (ja välttää jopa sekin ison silmänsä ansiosta)! Yllä esitetty valkoisen yritys tappaa, joka epäonnistuu, kun musta lopulta ottaa ko:n ja jättää vastaamatta kaikkiin uhkauksiin. (tämä sentään näyttää jo ratkaisulta, tuota ko:ta tosin en ole pohtinut loppuun, muitakin ratkaisuja varmaan löytyy..)
-- Kari 24.3 klo. 02:35
Add new attachment
List of attachments
| Kind | Attachment Name | Size | Version | Date Modified | Author | Change note |
|---|---|---|---|---|---|---|
jpg |
sennuki-chichi-ya-haha.jpg | 63.8 kB | 1 | 30-Jun-2004 18:19 | Vesa |
