Varo gota sivulla keskusteltiin onko sopivaa muokata toisen tuotoksia vai ei. En löytänyt tähän hätään yleiskeskustelusivua, joten loin sellaisen. (Jos se jo on, niin tekstin saa siirtää sinne).

Wikin ominaisuuksiin kuuluu, että kaikki sivut ovat muokattavissa. Mielestäni ei kuitenkaan tarkoita, että muokkaaminen olisi aina suotavaa. Tekijänoikeudet ovat olemassaa myös Wikissä (ainakaan en ole nähnyt ilmoitusta päivastaisesta). Jos tekstin tekijä ei halua, että sitä muutetaan, niin sitä ei saa muuttaa. Asia voitaneen ratkaista, niin että alkuperäinen artikeli on yhdellä sivulla ja muu toisella sivulla. Toinen mahdollisuus on laittaa Wikiin käyttöehto: "Jos kirjoitat tänne jotakin, annat muille oikeuden muokata sitä". Toisaalta, tekstinpätkää, johon joku on laittanut nimensä alle, ei pitäisi muuttaa, ellei muutoksesta selvästi näy, että kyseessä ei ole alkuperäinen teksti.

Mielestäni, jos sivun luonut henkilö ilmoittaa miten sivua on tarkoitus käyttää, niin tätä pitäisi noudattaa.

Matti Siivola 2.10.2003

Nojoo. Sikäli tuo Varo gota -jutun muokkaaminen oli huono juttu, että siinä oli kuitenkin tekijän nimi alla. Siihen lisäykset olisi ehkä kuitenkin parempi lisätä jutun perään erikseen eikä tekstin sekaan. En näe miksei wikissä tekijänoikeuksia olisi. Että joo, minun mielestäni näin tarkemmin ajateltuna Antti oli ihan oikealla asialla tekstiään suojellessaan. Mutta kai voi kysyä, onko sellaisen aineiston, johon muiden ei ole tarkoitus puuttua paikka kuitenkaan wikissä? Tässäkin tapauksessa linkki ulkopuoliselle verkkosivulle olisi poistanut kaiken epäselvyyden asiassa.

Mutta: jos tekstissä on tekijän nimi alla, on ehkä parempi laittaa mahdolliset muutokset tekstin perään, eikä sekaan. -- MikkoSaari 2.10.2003

Kysyit, että pitäisiö aineisto, jota ei haluta muokattavan pitää poissa Wikistä. Keksin heti pari syytä laittaa sellaistakin tavara Wikiin. Jollakin ei välttämttä ole missään muualla kotisivua. Eräässä toisessa Wikissä mainitsin omalla sivullani european-go.org etunimi.sukunimi muotoa olevan sähköpostiosoitteeni olemassaolosta. Joku kirjoitti sen näkyviin. En pitänyt asiasta, koska se osoite ei ole vielä spammerien tiedossa. En suoraan kieltäisi toiste henkilökohtaisten sivujen muokkaamista, mutta olen sitä mieltä, että henkilöllä, jota sivu koskee olisi viimeinen sana sivusta. Mitähän toiset tuumisivat, jos lisäisin heidän sivuilleen luonnehdintoja: hidas pelaaja, huono fusekissa, ei pärjää taisteluissa, pelivahvuus putoaa kiven per juotu tuoppi?

Matti Siivola 2.10.2003.

Tuota tuota... Wiki pitää ymmärtää ihan normaaliksi sosiaaliseksi foorumiksi. Voit toki ihan livenäkin kommentoida ihmisten ääliömäisyyttä (ja todennäköisesti ihmiset myös kuulevast tästä samasta asiasta). Sosiaalisen itsemurhan voi tehdä ihan vapaasti jos haluaa; ei siihen wikiä tarvita eikä se erityisesti helpotakaan asiaa.

Jokaiseen wikiin muodostuu omanlaisensa sosiaalinen etiketti (ks. WikiEtiketti). Yleensä tämä voidaan tiivistää kahteen sääntöön:

• Jos joku on allekirjoittanut tekstin omakseen, tekstiä ei muuteta. Se saatetaan poistaa tai siirtää, mutta sitä ei muuteta. Yleensä poiston yhteydessä tehdään tiivistelmä keskustelusta alla olevaan "tietosanakirjamaiseen" muotoon.
• Jos teksti on "anonyymi", mikä usein on totta tietosanakirjamaisissa sivuissa, tekstiä saa muokata, mutta tyyli ja asia tulee säilyttää.

Kenenkään ei tietenkään tarvitse noudattaa näitä pääsääntöjä. Mutta noin sosiaalisen elämän kannalta niiden noudattaminen on ihan fiksua. Samalla lailla kuin kaverin kanssa ryypätessä ei kajota toisen peniksen pituuteen (tai lyhyyteen), ellei tämä erityisesti tuo asiaa esille.

Tekijänoikeuksista: Useimmissa wikeissä on olemassa ehto, jonka mukaan wikiin kirjoittava ihminen antaa oikeuden tekstiensä jatkolevitykseen ja muokkaamiseen, ja lopuissa tämä on implisiittinen. Tietysti mikäli tekstiä muokataan tarpeeksi, päästään kysymykseen siitä missä vaiheessa teos lakkaa olemasta yhden henkilön tuotos... Tämä kuitenkin pääsääntöisesti on ongelma vain tietosanakirjawikeissä - ja ainahan kirjoitelman tehnyt ihminen voi poistaa tekstinsä sivulta. Historiankin saa pois, pyytää vain minulta niin poistan kyllä myös tekstin sivuhistoriasta.

Mutta muistakaa, että jos ette ole tyytyväisiä toisten muutoksiin jokainen käyttäjä voi palauttaa tilanteen sellaiseksi kuin se oli ennen muutoksia. Sivua ei voi lukita, mutta jos jaksat vahtia, niin voit käydä poistamassa muiden muutokset. No problem.

-- JanneJalkanen

Onkin varmaan kiinostavaa suerata, kun jotkut saavat aikaan konfiktin jostakin sivusta, ja ryhtyvät palauttamaan aina oman sivunsa.

-- Matti Siivola

...Tästä tulikin mieleeni: Eikös wikiä voisi muokata jotenkin sillä tavalla, että sivun primääri käyttöoikeus olisi sen luojalla, joka taas saa päättää, saavatko muut muokata sivua? Sallittaviin muokkausoptioihinhan voisi sisällyttää mm. "Saa muokata", "Saa lisätä perään", "Ei saa muokata", tai jotakin tuohon suuntaan. Tietenkin tämä vaatisi koodin muokkaamista hyvin syvältä, enkä oleta kenenkään aivan heti ottavan tällaista urakkaa niskoilleen. (Lisäksi tämäkin teksti kuuluisi kai wikiehdotuksiin.)

...siis, jos henkilö ei halua tekstiänsä muutettavan, hänen varmaankin kannattaisi ilmaista se sivun ylä- tai alalaidassa. Tai jos sivua on jo muutettu, sen voi palauttaa ennalleen ja lisätä kiltin pyynnön sivun säilyttämisestä alkuperäisessä muodossaan.

-- Antti Tuomi

Minusta on törkeää käytöstä mennä omin luvin kopeloimaan kenenkään allekirjoittamia mielipiteitä, kommentteja tai luovia tuotoksia. Tällaisesta asiasta ei pitäisi kenelläkään normaalit käytöstavat sisäistäneellä ihmisellä olla mitään epäselvää. Kollektiiviset luomukset ovat sitten asia erikseen, mutta jos joku allekirjoittaa jonkin tekstin, kuvan tai muun luomuksen, niin sitten sitä on syytä kunnioittaa.

-- Markku Jantunen, 3.10. 2003