Ooteai Liiga, kausi 1.#
Ooteai on liiga missä pelataan suurinpiirtein yksi kierros per viikko. Kierroksen pelit pelataan liigan peli-illoissa mitkä järjestetään go kerhojen toimesta. Pääkaupunkiseudun go kerhot vuorottelevat liigan peli illan järjestämisessä omissa tiloissaan. Mitään osallistumispakkoa ei ole eikä päätöstä kierrokselle osallistumisesta ei tarvitse tehdä etukäteen. Liigan kausi sisältää 12 kierrosta ja osallistumismaksu on 10euroa. Liiga on EGF c luokitettu ja yksi peli kestää noin 2h 20min. Tarkemmat tiedot liigan järjestelyistä löytyy OoteaiLiiga sivulta.
Tässä on ilmoittatuminen tuleviin liiga iltoihin. Ilmoittautuminen ei ole sitova, mutta antaa järjestäjille arvion osallistuja määrästä.
14.1.2014 klo 17:00. HGK, Manga Cafe.#
| # | Pelaaja | Luokitus | Muuta |
|---|---|---|---|
| 1 | Ootakamoku | 2dan | :) |
| 2 | Arto Heikkinen | 2 dan | Pitäähän sitä kauden avajaisiin päästä |
| 3 | E.Norvio | 1 dan | |
| 4 | Anttoni Maula | 1 dan | |
| 5 | Jarno Alanko | 3k | |
| 6 | |||
| 7 | |||
| 8 | |||
| 9 | |||
| 10 | |||
| 11 |
18.1.2014 klo 17:00. YliGo, Kertsi + Cajsa-kokoustila.#
| # | Pelaaja | Luokitus | Muuta |
|---|---|---|---|
| 1 | Ootakamoku | 2dan | :) |
| 2 | Arto Heikkinen | 2 dan | Jatkobileet turnauspaikalla |
| 3 | |||
| 4 | |||
| 5 | |||
| 6 | |||
| 7 | |||
| 8 | |||
| 9 |
27.1.2014 Maanantai klo 18:00. PoGo, Dipolin Cantina (Keltsu).#
| # | Pelaaja | Luokitus | Muuta |
|---|---|---|---|
| 1 | |||
| 2 | |||
| 3 | |||
| 4 | |||
| 5 | |||
| 6 | |||
| 7 | |||
| 8 |
6.2.2014 klo ??:??. eGo, Sellon kirjasto.#
| # | Pelaaja | Luokitus | Muuta |
|---|---|---|---|
| 1 | |||
| 2 | |||
| 3 | |||
| 4 | |||
| 5 | |||
| 6 | |||
| 7 | |||
| 8 |
--Oota.
Itse mietin vähän samanlaista systeemiä aikanaan, mutta pääasiallisena tarkoituksena oli parittaa pelejä eri kerhojen välillä (nopeasti luettuna käsitin että tässä ei). Siirrot välitettäisiin esim. kgs:n kautta. Hauskuusaspekti voisi olla melko hyvä, jos esim. kerhojen väliset rengopelit saisi toimimaan.
--Valtteri H.
Keikaku vaikuttaa mun mielestä toimivalta. Voisin ainakin itse olla järkkäämässä liigaa. Pitää vielä keskustella YliGon hallituksen kanssa, mut luulen kaikkien kiinnostuvan tästä. Pari kysymystä:
- Mikä mahtaa olla liigan suunnittelun tilanne. Onko tämä asia edennyt?
- Onko mitään suunnitelmaa siitä, milloin liiga alkaisi?
- Ymmärsin niin, että liiga olisi vain dan-pelaajille. Pitääkö tämä paikkansa?
- Kannattaisiko olla jonkinlainen ennakkoilmo kierroksille? Jos kierrokselle tulee tosi paljon porukkaa, pelivälineet eivät ehkä riittäisi kaikille. Olisi ihan kiva tietää etukäteen, tarvitseeko lainata settejä muilta kerhoilta.
--Arto
Vaikuttaa erittäin omalaatuiselta, hauskaa, että joku jaksaa ennakkoluulottomasti keksiä uusia turnaussysteemeitä!
Ensi silmäyksellä paritussysteemi vaikuttaa aika mielenkiintoiselta varsinkin kärjen osalta. Koska kärkipäässä pisteitä saa (säilyttää) helpommin jättämällä pelaamatta kuin joutumalla paritetuksi kärkipelaajaa vastaan, lienee odotettavissa tiukkaakin vääntöä siitä, missä järjestyksessä pelaajien on päätettävä, osallistuvatko kierrokselle.
--Bass
Arto: ei ole ongelmaa millon liiga alkaisi, lähinnä asia ei ole edennyt koska turnaus kalenteri on ollut melko täys viime aikoina. Olen itse valmis vastaamaan joistain asioista liigassa. Mikäli kiinostusta liigan aloittamiseen löytyy en näe mitään syytä miks liigaa ei voitaisi polkaista käyntiin.
Liiga on avoin myös kyu pelaajille, jotka aloittavat 0 pisteestä. Tosin liigan rakenne on painottunut dan pelaajille, varmistamalla että he saavat mahdollisimman paljon mielekkäitä parituksia. Simulaatiossa missä osallistuja jakautuma olisi samankaltainen kuin viime vuoden casualissa + pari ylimääräistä pelaaja päädyttäisiin seuraavan kaltaiseen jakautumaan pidemmän päälle. 0 pistettä 15kyu - 4kyu, 12 pelaajaa. 1 piste 5kyu - 1kyu, 11 pelaajaa. 2 pistettä 1 dan - 2 dan , 4 pelaajaa. 3 pistettä 1 dan - 3 dan , 12 pelaajaa , 4 pistettä 3dan - 4dan , 7 pelaajaa , 5 pistettä 4dan - 5dan , 3 pelaajaa 6 pistettä 5dan , 1 pelaaja 7 pistettä 6dan , 1 pelaaja.
Ennakkoilmoitus joka ei ole kumminkaan sitova vois olla ihan hyvä. Mutta huomioithan että paritussäännöissä otetaan huomioon tilanne että peliväneet jne loppuu kesken.
Bass: Tästä potentiaalisesta ongelmasta oli keskustelua liigaa suuniteltaessa. Osittain ongelmaa lieventämään on normaalia jyrkempi palkintojakautuma. Koska toi taktiikka lähinnä pätee toisesta sijasta kamppaileviin. Lisään sääntöihin että missä järjestyksessä kierros ilmoittautuminen on sitova jotta vältytään epäselvyyksiltä. Valitsin järjestykseksi sen mikä vaikeuttaa kikkailemista.
Muutoksia:
- Kirjasin ilmoittautumisjärjestyksen sääntöihin.
- Yksinertaistin budjettia määrittelemällä kaikki osallistumusmaksut palkintorahoihin ja jakamalla palkintorahat prosentuaalisesti kärkisijoille. Sitoudun myös henk koht takaamaan ensimmäiselle kaudelle budjetin, koska olen utelias näkemään miten tämä kehittyy.
- Laitoin ohjeistusta aikataulusta millä kerhot ilmoittavat liiga peli illoista ja miten se tapahtuu.
- Alustavalle ilmoittumisille wiki pohja.
- Lisäsin pari vastuu tehtävää mitkä pitää täyttää.
--Oota
Liiga on loistava idea! Olisin itse ainakin kiinnostunut tästä. Säännöt vaikuttavat minusta toimivilta. Arvioisin, että tässä vaiheessa kannattaa vain pistää liiga pystyyn ja kerätä ensimmäiseltä kaudelta käytännön kokemusta, jonka pohjalta voi sitten tehdä sääntömuutoksia jatkoa varten tarpeen mukaan.
-- Kalle T.
Mitkä pääkaupunkiseudun go-kerhot olisivat mukana liigan pyörittämisessä? Dango ei tule järkkäämään liigapelejä. YliGo on messissä 100%. Ovatko eGo, PoGo ja/tai HGK mukana?
--Arto
PoGo olisi mukana liigapelien järjestämisessä.
-- Jarno
Eli seuraava askel on varmaan täyttää vastuu tehtävät. Tarvitaan vahvistus HGK ja KallioGo yhteishenkilöistä, sekä löytää joku egon yhteyshenkilöks. Yhteyshenkilön tehtävänä on järjestää/delegoida kyseisen kerhon liiga illat. Lisäksi pitäis löytää joku joka vastaa turnaus reportoinnista EGD suuntaan. Noi vastuu henkilö tehtävät löytyy kirjanpito sivulta. Alustavasti suunitelma on että ensimmäinen liigan peli ilta järjestetään YliGon toimesta kertsillä. Aikataulua tälle voidaan ruveta miettiin heti kun noi vastuu tehtävät on täytetty/ratkaistu. Ja kuten kalle t. mainitsi, turha lähtee loputtomasti analysoimaan. Laitetaan liiga käyntiin ja katotaan ensimmäisen kauden kokemuksen perusteella mitä muutoksia käytännön tasolla on suotavaa tehdä seuraavalle kaudelle.
Onko mitään oleellista mitä ei ole vielä käyty läpi tässä?
--Oota
YliGo starttaa Ooteain lauantaina 18.1.2014. Pelataan eka kierros YliGon kertsillä ja viereisessä Cajsa-kokoustilassa. Haluaisin vain chillaa tän loppuvuoden 2013. Olisko tämä okei? Voin lähettää tulokset gorreihin.
--Arto
Kuulostaa hyvältä, rakentelen wiki sivut tässä lähipäivinä ooteita varten. On tohon aloitukseen hyvin aikaa vielä järjestellä asiat muiden kerhojen kanssa.
--Oota
Oli jotain puhetta siitä että jos raja missä tappiosta alkaa menettään 2 pistettä nostettaisiin. Lupasin tehdä simulaatiot siitä. Käytin esimerkkinä Kaislaliigan osallistujia ja voittotodennäköisyydet on gorrien mukaiset. En usko että tämä kovin hyvin edustaa tyypillistä ooteai liigan osallistumista mutta valitsin kyseisen turnauksen koska se monella tapaa muistuttaa ooteita. Alla on tiedot muutamasta esimerkki pelaajaan ja miten pistekatton muutos vaikuttaisi heihin. (huom, paritus lasketaan huonoksi mikäli voitto mikäli tulos on yli 80% varmuudella tiedossa ennen peliä)
3dan :
4 pisteen raja, sama vastustaja 4.6 pelin välein, huonoja parituksia alaspäin 20% ja ylöspäin 17% ajasta.
5 pisteen raja, sama vastustaja 4.2 pelin välein, huonoja parituksia alaspäin 17% ja ylöspäin 18% ajasta.
6 pisteen raja, sama vastustaja 3.8 pelin välein, huonoja parituksia alaspäin 14% ja ylöspäin 19% ajasta.
2dan :
4 pisteen raja, sama vastustaja 5.6 pelin välein, huonoja parituksia alaspäin 13% ja ylöspäin 9% ajasta.
5 pisteen raja, sama vastustaja 5.2 pelin välein, huonoja parituksia alaspäin 10% ja ylöspäin 9% ajasta.
6 pisteen raja, sama vastustaja 4.8 pelin välein, huonoja parituksia alaspäin 8% ja ylöspäin 9% ajasta.
1dan :
4 pisteen raja, sama vastustaja 7.0 pelin välein, huonoja parituksia alaspäin 29% ja ylöspäin 12% ajasta.
5 pisteen raja, sama vastustaja 6.6 pelin välein, huonoja parituksia alaspäin 28% ja ylöspäin 11% ajasta.
6 pisteen raja, sama vastustaja 6.2 pelin välein, huonoja parituksia alaspäin 26% ja ylöspäin 10% ajasta.
Eli näkyy selvästi miten pisten katon nostaminen tuo vähemmän satunnaisuuttaa parituksiin, sekä hyvässä että huonossa. Vähemmän epätasaisia parituksia mutta vastaavasti päädytään pelaan samoja henkilöitä vastaan enemmän. En sit tiedä tekeekö toi suuntaan tai toiseen tarpeeksi isoa eroa jotta sillä olisi merkitystä.
--Oota
Lisäsin step-by-step ohjeet siitä miten liigan illan paritus hoituu, ilmoittakaa jos siihen on jotain korjattavaa/parannettavaa. Myös poistin pelaajien oman pelituloksen pävityksen wikiin logistisista syistä. Eli kierroksen vastuuhenkilö päivittää wikiin pelitulokset ja lisää sinne uudet pelaajat. Lähinnä koska vastuuhenkilön piti joka tapauksessa kirjata uudet pelaajat wikiin ja pävittää pistetilanne, voi hän samalla kirjata paritukset myös. Tosin se miten palajat raportoi pelituloksen kierroksen vastuuhenkilölle voi hoitaa esimerkiksi tekstiviestitse.
--Oota
Onko komi 6,5?
--Mikael
Mitä jos kaikki listalla olevat ovat jo pelanneet vastakkain?
-–Mika
Mikael, kyllä, komin on tarkoitus olla 6.5, ei näköjään ollu laitettu sääntöihin, lisään sen sinne, thx.
Mika, ohjeissa lukee "Valitse listalta kaksi korkeimmissa pisteissä olevaa pelaajaa, joita ei ole vielä paritettu tälle kierrokselle", eli se ei ota mitenkään kantaa siihen mitkä paritukset ovat olleet aikasemmilla kierroksilla. Samat pelaajat voivat pelata useamman kerran toisiaan vastaan liigan aikana. Lisäsin vielä tarkennuksen tästä paritusohjeisiin.
--Oota