Siirsin Kanpaihin liittyvän keskustelun tänne ja tein Kanpaille vähän yleispätevämmän sivun.
-- Pekka Wallendahl, 6.10.2003
Markku: (joskus hämärässä yössä vuonna 2002)
Kanpai on yleinen tamperelainen rekisteröimätön go-kerho. Vaikka jäsenistön enemmistö onkin nykyään emeritusttgoklaisia, kaikki muutkin ovat luonnollisesti tervetulleita. Toiminta on toistaiseksi ollut TTgoK:n vastuualuetta Suomen go-liiton jäsenmaksujen keräämistä ja tilittämistä lukuun ottamatta. Tilanne muuttunee tulevaisuudessa harmaan eminenssin lukumäärän ja resurssien kasvaessa.
Itse asiassa Tampereella on ollut lyhyen aikaa "Kanpai ry". Toimintaa ei ole vielä ehditty organisoida.
- Teemu (joskus synkässä yössä vuonna 2002)
Kyydit SM-Karsintaan 2003
Keneen kannattaisi ottaa yhteyttä Kanpaihin liittyvissä asioissa? Lähinnä kiinnostavat sunnuntain peli-illat (Hervanta on kaukana ja niin edelleen), onko paikalla joka viikko joku vai pitäisikö joltakulta varmistaa, että kannattaa paikalle vaivautua?
Liity TTgoK:n postituslistalle. Osoite on ttgok at proffa dot cc dot tut dot fi. Lähetä listalle sähköpostia, jossa ilmoitat, että haluat listalle. Sitten yllä- pitäjäsetä liittää sinut listalle. Sunnuntain peli-illoista on ollut tapana sopia erikseen. Tämä on kätevintä tehdä postituslistan kautta.
-- Markku Jantunen, 16.9. 2003
Sunnuntain keskustan peli-illat ovat Kanpain toimintaa. Nämä siis tapahtuvat toistaiseksi sunnuntaisin klo 18.00 eteenpäin ravintola Plevnassa. Jos vakioporukasta kukaan ei pääse jollakin viikolla paikalle, niin asiasta yritetään informoida täällä ja TTGoK:n maililistalla.
-- Timo Puha, 4.10.2003
Viime viikkoina ollaan pelattu Konttorissa, joten voitaneen nimetä se uudeksi vakipaikaksi. Jos jollakulla on valittamista, puhukoon nyt, tai vaietkoon iäksi :-)
--Suvi, 190704
Jos päädytte muuttamaan vakipaikkaa, niin ilmoittakaa siitä sähköpostilistalla, jottei porukka jakaudu kahtia Konttorin ja Plevnan kesken. Esim. 8 päivää sitten Plevnaan tuli 3 pelaajaa, Konttorista en osaa sanoa (eikä sillä enää ole väliä).
--Simo, 19.7.2004
Remppani on varsin valmis, joten Mansesteri voi kärsiä pysyvämmästä läsnäolostani verraten pian (ilmestymme seudulle jo tällä viikolla.) Tämä taas saattaa vaikuttaa Kanpaihin tai sitten ei, riippuu tietty siitä että halutaanko meikäläiseltä yhteistyötä ja jos niin miltä osin sekä kuinka paljon.
Konttorissa olut on hyvää. Plevnaa parempi paikka se on ilman muuta, jos vaan tilaa löytyy, vaikkei parkkipaikkoja nurkan takana olekaan.
TTGoKin postilistalla en ole enkä sinne halua. Enkä vaikene iäksi.
-- DonOlli, 20.7.
Siinä on itseasiassa vieressä kohtuullisen iso parkkitontti...
-- Pekka, 20.7.2004
Noniin, mistäs sitä nykyjään saa tietoa jos/kun ei satu kuulumaan sisäpiiriin ja s'postilistaan?
Näen todella ison ongelman siinä, jos Kanpain toimintaa yritetään pitää pystyssä pika-s'postitse TTGoKin listoilla. Kanpain tiedotuksen pitää ehdottomasti olla riippumatonta TTGoKista, ja pitää toimia muullakin tavoin kuin spostitse. Kaikilla ei kuitenkaan ole spostia, mutta esmes veppiin pääsy on kaikilla vaikkapa kirjastosta, joten wikiä voi käyttää paljon paremmin.
Mainittakoon että satun tietämään Tampereella olevan muille näkymätöntäkin go-aktiviteettia, mutta en halua että näitä piiloaktiiveja ruvetaan väkisin käännyttämään TTGoKin toimintamalliin, joka ei todellakaan sovi kaikille. Miten siis valtaväestöön kuuluvat, eli muut kuin (ex-)teekkarit tai muualta muuttaneet aktiivipelaajat; missä asioista kerrotaan ja miten tämä valtaväestö huomioidaan?
-- DonOlli, 14.10.
Mielestäni ei ole huono idea, että TTgoK:n listalla tiedotetaan myös Kanpain asioista. Lista kuitenkin tavoittaa suuren määrän pelaajia. TTgoK:n meililista ei kuitenkaan ole millään lailla Kanpain virallinen tiedotuskanava. Sunnuntain (ja nykyään lauantain) peli-illoista on infottu Wikin kautta. Olet oikeassa siinä, että tiedotusta voisi hoitaa laajemminkin. Olisiko sinulla hyviä käytännön ideoita?
--Suvi
Yhdyn Suvin puheenvuoroon.
Tampereen luokituslistalla on nykyään 54 pelaajaa. Näistä arvioni mukaan yli 40 on teekkareita, ex-teekkareita tai muualta muuttaneita aktiivipelaajia (muutama). Jos jossain Tampereella on jemmassa monta kymmentä aktiivista gon-pelaajaa, olisi suotavaa, että heitä jemmaava ei heitä jemmaisi vaan esittelisi heidät muillekin. Saa myös aktiivisesti itse esittää käytännön ratkaisuja tiedottamisen parantamiseen.
-- Markku 14.10.
Eli nyt meikää syyllistetään, koska en väkisin kisko tapaamiani pelaajia kauas TTY:lle tai käryiseen kapangiin, vaan ystävällisesti yritän vain ohjata ja neuvoa? Johan on, todellakin. Asioista tietämättömyys korjaantuu sillä että tiedotuskanavia harkitaan huolella ja niitä myös käytetään keinona tiedon levittämiseen, eikä niin että vain oma, asioista perillä oleva porukka on tiedotuksen kohde.
Nykyinen spostilista palvelee huonosti muita kuin osaa nykypopulasta, siis ensisijaisesti (ex-)teekkareita. Halutaanko rajoittua vain tähän joukkoon, vai voidaanko tunnustaa muidenkin olemassaolo? Nykyinen sposti / instant-messaging -lähestymistapa ei palvele kuin niitä jotka jatkuvasti roikkuvat linjoilla, ovat jo listalla ja lisäksi vielä lukevat spostiaan käytännössä jatkuvasti. Toisin sanoen, Kanpain tiedotukset TTgoKin listalla toki palvelevat TTgoKkilaisia ja osaa tunnetuista pelaajista, mutta entäpä toisin päin, palveleeko tämä muita Kanpailaisia, vai onko heidät unohdettu kokonaan? Ehkäpä muihin pelaajiin vain ei uskota, tai heistä ei edes haluta välittää?
Käytännön ideana wiki on epäilemättä ainakin toimivampi kuin nykytilanne, mutta sitä ei ole käytetty; tosielämän esimerkiksi käynee sunnuntaipeli-illan sekava tieto Plevnasta ja ehkä Konttorista, Plevnassa ei ole pelattu vaikka kuinka pitkään aikaan. Tieto korjattiin vasta viikko, pari takaperin. Niin kuin muuallakin, wikissä tiedottaminen vaatii itsekuria, siis sitä että asiat todellakin kirjoitetaan muiden luettavaksi, ja myös selkeästi. Ja kattavasti. Ei siis "ehkä", "no joskus" tai "mikset itse tee," vaan että asioista tietävien ja niitä hoitavien on otettava vastuulleen myös tiedotus. Ja hoidettava se.
Bensaa liekkeihin: on siis käynyt ilmi etten ole ainoana sitä mieltä että asia on näin, olenpahan vain se joka nostaa kissaa pöydälle. Meikäläisen hiljentäminen nolaamalla ei tule onnistumaan, ja entäpä sitten jos asia ei vähättelemällä kuolekaan?
-- DonOlli
Olli, en ymmärrä, miksi käsitit vastaukseni syyllistävänä. Käsittääkseni sanoin, että olet oikeassa. Pyysin myös käytännön parannusehdotuksia, jotta toimintaa voitaisiin kehittää parempaan suuntaan nykyisestä jumiutuneesta toiminnasta. Tarkoituksenani oli siis ainoastaan parantaa tilannetta.
-- Suvi
Ulkopuolisen ehdottelen kun ettet näytä näkevän metsää puilta ja puhutte ristiin ;). TTGoKin maililista on hyvä _lisä_, mutta sen ei pitäisi olla primääri tiedoituskanava.
Ehdotus tiedotuksen laajuudesta:
- Wiki
- Sähköposti
- Kanpai
- CC:TTgoK
- Kerhoilloissa tuoreiden asioiden kertominen koko kansalle. Tämä vaikka kaikki oiskin 'muka' jo tietämässä. Ihmiset unohtaa, eivät ehdi lukea kaikkea ja niin pois päin.
Markku: Kun puhutaan Kahdesta hyvin läheisestä kerhosta ja niiden eri rooleista, ei kannata puhua kuin yhdestä organisaatiosta. Tämä on juuri se mistä Olli kritisoi ja aiheesta. Herwanta teekkareineen ei vaan kiehdo kaikkia paikkana ja tämä kannattaa oikeasti huomioida puheissaan.
Olli: Anna muille edes pieni hetki saattaa asiat kuntoon ennen kuin tuomitset. Lisäksi on ihan normaalia kysyä parannusehdotuksia, kun joku kritisoi toimintaa. Syitä on monia, kuten se ettei asiaa ole ehditty pohtimaan. Kanpai on kuitenkin aika tuore ja TTgoK:n pyöritys syö resursseja niiltä, jotka ovat molemmissa aktiivisena. Etenkään aktiiviset eivät ainakaan tietoisesti ja tahallaan ole estämässä ketään harrastamasta kerho(je)n puiteissa.
-- Gardan
Kerropa Olli lisää näistä piiloaktiiveista, kuten asian ilmaisit. Tiedän kyllä, että Suomessa on ehkä jopa satoja pelaajia, jotka eivät pelaa kerhoissa. Osa pelailee enemmän tai vähemmän säännöllisesti kavereidensa kanssa ja osa vain netissä. (En minäkään koskaan liittynyt shakkikerhoon, vaikka kouluikäisenä toisinaan pelasinkin shakkia kavereideni kanssa.) Heistä jonkinsuuruinen osa asuu varmastikin Tampereella. En ole ihan varma voiko tuollaisia harrastajia sanoa aktiiveiksi. Ainakin omassa kielenkäytössäni "aktiivi" harrastaa jollakin tavoin säännöllisesti ja organisoidusti. Onko Tampereella underground-go-kerhoja, kuten tunnut vihjaavan? Vai tarkoitatko yksittäisiä gon pelaajia, joita olet sattumalta tavannut?
Olen samaa mieltä Ollin kanssa wikissä tiedottamisesta.
-- Markku 14.10.
No olen törmännyt useampaan joko kiinnostuneeseen, tai yleensä heikomman tasoiseen pelaajaan. Näiden kanssa keskustelusta on syntynyt kuva, että pinnan alaista aktiviteettia on, mutta siitä ei aina kuule.
Tästä voi erinomaisen perustellusti vetää sen johtopäätöksen, että nykypopula on itse aiheuttanut ettei uusista pelaajista kuulla sillä, että pitää tiedotuskanavat käytännössä suljettuina: pitää tietää mitä tekee jotta pääsisi sen tekemään, ja tätä tietoa varten pitää kuulua porukkaan: noidankehä. Erityisesti peli-iltojen keskittyminen Hervantaan ja käryisiin baareihin tuntuu olevan paha este, esmes työssäkäyville, perheellisille sekä junioreille. Ja se, että nykypopulasta voidaan osoittaa sekä työssäkäyviä että perheellisiä ei todista ettei kyseessä ole ongelma.
Tästä olen joutunut vetämään sen johtopäätöksen, että Kanpain pitää ehdottomasti ruveta toimimaan muutoin kuin vain teekkareiden ehdoilla, mieluiten jo viime vuosituhannella. On tietenkin luontevaa etteivät nykytilanteen rakentaneet siinä mitäänongelmaa näe. Tätä pitkään ihmetelleenä olen jo kovaa vauhtia kallistumassa sille kannalle, että itse TTgoK on ongelman ratkaisemisen pahin jarru; se yrittää sulkea kaiken tunnetun Tampereen go-toiminnan Herwoodiin, teekkareille mukavaan ympäristöön.
Näen siis kyllä ongelman, mutta minkäänlaista kunnollista ratkaisua en ole keksinyt, ellei Kanpaista saada itsenäisesti toimivaa, vain teekkarien eduista riippumatonta oliota. Tai toki, olen yrittänyt perustaa uuden peli-illan muilla ehdoilla, ja siksi pilottina lauantai. Saas vaan nähdä miten tuo kestää, kun en nykyään voi olla joka kerta paikalla...
Tämä kaikki siis sitä taustaa vasten, että jos mitään ongelmaa ei nähdä, niin pitäkää kaikin mokomin tunkkinne; uskon Kanpain tulevan surkastumaan TTgoKiksi jos mitään ei tehdä, eikä meikäläistä sen jälkeen enään asia tippaakaan kiinnosta.
-- DonOlli
Olli hyvä: Kanpain toiminta on lapsenkengissä, mutta sitä yritetään koko ajan kehittää. Kaikki vaan vie aina aikansa. Toiminta lähtee kysynnästä, ja tähän asti se on ollut hyvin pitkälti Hervantapainotteista johtuen siitä, että suurin osa aktiivisesti peli-illoissa kävijöistä asuu siellä. Keskustan peli-ilta on ollut suosittu, ja se on katsottu hyväksi pyrkiä säilyttämään.
Pelkäät sitä, että lauantain peli-ilta tulee kuolemaan, sillä et ehdi olla joka kerta paikalla. Ongelma on sama kaikilla: kukaan ei yksin ehdi tehdä kaikkea. Apua saa kun sitä pyytää yhteistyömielessä, mutta kirjoituksiesi sävy aiheuttaa lähinnä negatiivisen vaikutuksen. Itseäni ainakin närkästyttää se, että sanot TTgoK:n olevan "ongelman ratkaisemisen pahin jarru". Kuka nyt muka haluaisi torpedoida go:n kehitystä Tampereella? Sekä lauantain että sunnuntain peli-iltoja voidaan parantaa sillä, että sovitaan joka kerta siitä, kuka ainakin on paikalla. Jos halukkaita ei tunnu löytyvän, se tarkoittanee sitä, ettei kysyntää ole tarpeeksi. Se olisi tietysti harmi.
Tulisiko mielestäsi paikalla olosta sopia etukäteen wikissä, meilitse vai jollain muulla keinolla? Mikä olisi paras menettelytapa? Koska Tampereen go-toiminta pyörii samojen ihmisten voimin kummassakin kerhossa, on katsottu helpommaksi hoitaa asioita vain yhdellä listalla, johon saavat liittyä myös Kanpain jäsenet. Voidaan toki ongelmitta tehdä toinen lista, ja tiedottaa samat asiat aina molemmilla, jos olet sitä mieltä, että voisit liittyä Kanpain listalle mutta et TTgoK:n.
Voisimmeko muuttaa keskustelun sävyä hieman ystävällisemmäksi ja keskittyä yhteistyöhön kinastelun sijaan?
--Suvi
En ole kinastelemassa asiasta, ihan yksinkertaisesti esitän vain ongelman, puolustan näkemystäni hyökkäyksiä vastaan, ja kritisoin havaitsemiani asioita. Eikä tämä ole rakentavan kritiikin ominaisuus? Negatiivisesta sävystä voit mielestäni aivan huoletta syyttää Markun hyökkäystä, johon vastaamisesta olet jo ottanut itseesi. Ei kannattaisi.
Sainko jo perusteltua riittävän hyvin miksi Kanpain toiminnan pitää olla ei-teekkarikeskeistä? TTgoK sinänsä ei minua kiusaa sen enempää kuin PoGo Otaliemessäkään, se mikä minua kiusaa on että Kanpain toimintaa ei oikeastaan edes yritetä kehittää, ja että kaikki sekin kehitys mitä tapahtuu on ollut teekkarien ehdoilla. Ja kun tämä on osoittautumassa kynnyskysymykseksi, joudun päättelemään että aivan ilmeisesti TTgoK syö toimintaedellytykset Kanpailta sillä, että historiallisesti teekkarit ovat saaneet vapaasti sitoa toiminnan teekkarilaan ja teekkareille sopiviin ehtoihin.
Lauantaipelipäivän elämä taas riippuu käytännössä siitä, että aina on joku paikalla, ainakin alkuun. Jos kukaan ei ole lupautuneena paikalla, paikalle saapuvat muut eivät välttämättä tapaa, ja koko homma kariutuu. Usko pois, tästä on paljonkin kokemusta, ja siksipä edes yritän olla paikalla niin usein kuin pystyn. Sinänsä meikäläistä ei kiusaa lauantain pelipäivän elämä tai kuolema, vaan se, että tarjolla ei ole oikeastaan mitään (muuta -- ja lauantaikin on vähän marginaalinen 22-ikärajan baarissa!) valtaväestölle sopivaa pelimahdollisuutta.
Totta kai lauantain elinmahdollisuudet paranevat jos on edes jonkin kokoinen porukka joka voi sopia keskinäiset "päivystykset" ja sen että läsnä on joku muukin -- siitä on helppo tiedottaa ja jopa sopia wikin kautta niin kuin toigossa aikoinaan tehtiin, pitää vaan huolehtia siitä että tiedotus ei edes vahingossa jää vain TTgoKin listalle. Opintopiiri vetää joitakin (niitä jotka ymmärtävät mistä puhutaan) mutta karkoittaa toisia (niitä jotka haluavat pelata sen aikaa.) Monta muutakin tekijää tulee kuvaan, jos homma etenee, mutta on joka tapauksessa mahdotonta nojata vain yhden ihmisen resursseihin. Siksi en siis pidä lauantain hengissä selviämistä varmana, kunhan totean että ainakin yritän; tietääkseni tähän mennessä on joka kerta ollut joku paikalla, siitä vain pitää tiedottaa joka ainoa kerta.
Joko alkaa tulla selväksi miksi olen täysin vakuuttunut, että Kanpain tiedotus on erotettava TTgoKin tiedotuskanavista? Ja miksi suhtaudun nykyisin niin epäillen Kanpain tulevaisuuteen, jossa on suuri riski että se tapahtuu vain teekkarien ehdoilla? Kannattaa huomata etten ole sitä vastaan että TTgoKkilaisille kerrotaan myös Kanpain tiedotus, mutta en voi hyväksyä ajatusta että TTgoKin postituslista on Kanpain primäärinen tiedotuskanava. On järjetön ajatus että Kanpai kärsii koska teekkarit haluavat kehittää vain Hervannan go-kulttuuria, ja tämä on se joka johtaa ajatukseen mahdollisimman suureen eriyttämiseen, sekä siitä että TTgoK on se ongelma.
Tulikos jo riittävän isosta ratakiskosta väännettyä?
-- DonOlli
Jaa että PoGo Otaliemessä... no tottahan tuo taitaa (vielä) olla... --Esa
Olli, kukaan ei vastusta Kanpain tiedotuksen eriyttämistä TTgoK:n tiedotuksesta. Kaikki tähän keskusteluun osallistuneet ovat pitäneet esittämääsi ajatusta kannatettavana. Onhan Kanpailla jo valmiina oma sivu wikissäkin. Minun puolestani Kanpain kokouskutsut ja muut juoksevat asiat ja kertaluonteiset tiedotukset voidaan hoitaa wikin kautta. Onhan se selvästi parempi vaihtoehto kaikissa suhteissa kuin mikä hyvänsä postituslista. Peli-iltojen ajoista ja paikoista on tiedotettu täällä wikissä jo pitkän aikaa, joskin tämän syyskesän muutoksista tietoa ei kieltämättä ole päivitetty tarpeeksi nopeasti.
Toivotan muuten kaikki Tampereen go-elämän kehittämisestä kiinnostuneet osallistumaan Kanpain toimintaan. Tämä koskee myös sinua, Olli. Kuten jo kesällä sinulle sanoin, olet ilman muuta tervetullut, jos haluat vaikkapa seuraavaan Kanpain hallitukseen. Aina tarvitaan reippaita ja aktiivisia yhdistyksen tehtäviin halukkaita puuhamiehiä <wink, wink>. Jos tuttavapiiriisi kuuluu uusia tamperelaisia gon pelaajia, houkuttele heidätkin mukaan, niin saadaan lisää vireää toimintaa.
Kanpai ei muuten koskaan ole pitänyt peli-iltoja missään teekkariympäristöissä eikä Hervannassa päinkään. Kanpailla on ollut jo useita vuosia sunnuntaisin peli-ilta Tampereen keskustassa, ensin Plevnassa ja nykyään Konttorissa. Kaikki Hervannan peli-illat ovat olleet TTgoK:n järjestämiä. Tampereen turnaukset on toki järjestetty vuosina 1995-2002 ja 2004 korkeakoululla. Syynä tähän ovat erinomaiset tilat, jotka TTgoK TTY:n ylioppilaskunnan jäsenenä on saanut käyttöönsä ilmaiseksi. Syntynyt satojen eurojen säästö turnausta kohti on mahdollistanut alemmat osallistumismaksut, paremmat palkinnot ja viime vuonna subventoidun ruokailun. Voisitko täsmentää, mitä tarkoitat sillä, että "Kanpaita on pyöritetty teekkareiden ehdoilla" ja tavalla, josta Kanpai on kärsinyt?
Sanoit, että TTgoK:n olemassaolo on ongelma. Minä näen asian päinvastaisena. TTgoK on resurssi, josta Tampereen go-elämä on selvästi enemmän hyötynyt kuin kärsinyt. Lienee sopiva hetki valaista TTgoK:n perustamisen taustoja ja tilannetta perustamisen aikoihin syksyllä 1993. Yksitoista vuotta sitten Tampereella oli yksi go-kerho: Tampereen go-kerho, joka oli Tampereen Kido Seuran alajaosto. Aktiivisia pelaajia oli noin 5-10. Aktiivinen pelaaja tarkoittaa tässä yhteydessä henkilöä, joka ilmaantui peli-iltoihin vähintään kerran kuukaudessa. Pohdittiin, miten saataisiin tehokkaimmin uusia pelaajia. Koska noin viisi silloisista pelaajista oli teekkareita, päätettiin perustaa korkeakoululle go-kerho yo-kunnan alajaostoksi. TTKK vaikutti monista eri syistä olevan hyvä paikka esitellä gota ja pitää peli-iltoja. Ensinnäkin TTKK:lla oli tuhansia opiskelijoita ja noin 1000 aloitti siellä opintonsa joka syksy. Uudet opiskelijat ovat erityisen otollisia rekrytoinnin kannalta, koska moni heistä on uudella paikkakunnalla ilman tuttavia ja ystäviä. He ovat myös nuoria ja heistä on hyvät mahdollisuudet saada pitkäaikaisia harrastajia. Lisäksi matemaattis-luonnontieteellisesti suuntautuneissa tuntuu olevan verrattain suuri osuus gon kaltaisista peleistä kiinnostuneita, joten sikälikin teknillisten alojen opinahjot ovat hyviä paikkoja mainostaa gota. Ylioppilaskunnan alayhdistyksenä tietenkin TTgoK oli oikeutettu ylioppilaskunnan avustuksiin ja suhteiden kautta käteviin ja ilmaisiin tilajärjestelyihin. Arvokkaita resursseja nämäkin. Lisäksi alayhdistyksillä on oikeus osallistua joka syyskuussa järjestettäville fuksimessuille. Fuksimessuilla käy nykyään yli tuhat fuksia, joille vapaaehtoiset kerholaiset esittelevät gota koko päivän ja mainostavat alkeiskurssia.
Strategia poiki lisää pelaajia jo heti seuraavana syksynä. Syyskuussa 1994 alkeiskurssille osallistui yli tusinan verran pelaajia. Sellainen oli ennenkuulumatonta Tampereen gon historiassa. Hieman alle puolet tuolloin harrastuksen aloittaneista on pelannut gota aivan näihin päiviin asti. Korkeakoululta saadaan joka vuosi tasaisena virtana useita uusia aktiivisia gon pelaajia minimaalisella panostuksella. TTgoK puolustaa siis paikkaansa ja sen lakkauttaminen, jos nyt joku sellaista ylipäätään haluaisi, olisi aivan järjetön idea. Kanpain ja TTgoK:n toimintojen eriyttäminen sen sijaan on hyvä ja kannatettava idea. Toivotan kaikki vapaaehtoiset tervetulleeksi hoitamaan hallitustehtäviä!
-- Markku, 14.10.
Muuten, jos mielestäsi Konttorin Lauantai on vääränlaisessa paikassa (pubi, johon on ikäraja), niin miksi päätit järjestää sen Konttorissa tai vaikenit mielipiteestäsi osallistuessasi sen järjestämiseen? Jos Konttorin Lauantai halutaan siirtää nuorisoystävällisempään paikkaan, suosittelen yhteydenottoa Tampereen kaupunkiin. Esimerkiksi Nuorisokeskus Vuoltsu linja-autoaseman ja Koskikeskuksen välissä sopii pelipaikaksi. Vuoltsulla on pelattukin joskus kymmenkunta vuotta sitten. Muitakin mahdollisuuksia on.
-- Markku, 14.10.
En ihan täysin tajua mitä Olli tässä ajaa takaa, mutta käsittääkseni iso osa valtaosa Tampereen aktiivipelaajista on töissä Hervannassa ja / tai asuu siellä. Näin ollen peli-illalle Hervannassa on kysyntää ja kun TTGoK saa TTY:ltä ilmaiset tilat, on aika loogista järjestää peli-iltoja siellä. Jos Ollia ei huvita TTY:llä käydä pelaamassa, kukaan ei siihen varmastikaan pakota.
Jos nyt ilmestyy vaikka 20 ihmistä, jotka haluavat pelata vaikka tiistai-yönä klo 4 Ratinan stadionilla, kellään tuskin on mitään sitä vastaan. En todellakaan usko, että kukaan haluaa estää ihmisiä pelaamasta ja kehittämästä toimintaa teekkarilan ulkopuolella. (Tosin samana iltana tuskin kannattaa pitää kahta kilpailevaa peli-iltaa).
Olli on tietenkin oikeassa siinä ettei teekkariporukka ole määrätietoisesti pyrkinyt kehittämään toimintaa TTY:n ja Hervannan ulkopuolelle, mutta vapaaehtoispohjalta tämä toimii. Ei se ole kenenkään vika, että ihmiset ovat halunneet pitää peli-illat itsensä kannalta sopivassa paikassa. Jos löytyy kiinnostusta luoda uutta toimintaa johonkin muualle, niin siitä vaan. Keskustan peli-illan olemassaolo on jo yksi osoitus siitä, että kiinnostusta on jonkin verran.
Olen samoilla linjoilla siinäkin, etteivät baarit kauheasti innosta. Taustahäly ja tupakansavu eivät palkitse. (En tosin ole kertaakaan käynyt keskustan peli-illoissa, enkä viikonloppuisin tulekaan käymään, joten pitäkää missä haluatte)
-- 14.10 AnttiV
Lisäisin muuten vielä, että yliopistolla järjestetään samanlaisia esittelytilaisuuksia uusille opiskelijoille kuin TTY:n fuksimessut. Yliopiston tilaisuuksissa voivat esitellä toimintaansa muutkin kuin yliopiston ylioppilaskunnan alayhdistykset. Itse asiassa TTgoK:n pelaajat ovat esitelleet siellä gota ainakin yhtenä vuonna, joskin olemattomin tuloksin. TTgoK järjesti kolme vuotta sitten yhden syyskauden ajan peli-iltoja yliopistolla. Väite, etteikö TTgoK ole edes yrittänyt levittää gota muualla kuin Hervannan kampuksella, on siis tietämättömyyteen perustuva.
-- Markku 14.10.
Jep, minä ja Janne kävimme yliopistolla viikottain ja muitakin hervantalaisia näkyi usein. Itse asiassa yliopiston kerhossa kävi jonkun verran väkeä, mutta itseni kohdalta voin sanoa, että lopulta voimat käydä vetämässä tuota kerhoa loppuivat, pitkän matkan ja muiden kiireiden takia. Ilmoituksen kerhosta järjestimme levittämällä pieniä mainoslappuja yliopiston ilmoitustauluille ja pelit pelasimme päärakennuksen kahvilassa. Mielestäni edellytyksenä elävän kerhon syntymiselle on käytännössä kaksi aktiivipelaajaa, jotka tulevat _aina_ paikalle niin kauan, että toimintaan liittyy tarpeeksi uusia "paikallisia" aktiiveja. Tähän voi tosin mennä aikaa helpostikin pari vuotta.
-- Kari