Euroopan Go-kongressissa 2003 vierailleiden suomalaisten joukoosa keskusteltiin siitä yritetäänkö saada Suomeen Go-kongressi tulevaisuudessa, esim. 2010. Tästä voinee jatkaa täällä Wikissä. Ensimmäiseksi kannattaa selvittää onko riittävästi kongressin järjestämisestä kiinnostunutta porukkaa.
-- Matti Siivola 12.8.2003
Siinä abstraktissa mielessä, jossa voi tehdä lupauksia vuodesta 2010, olen itse valmis uhraamaan kohtuullisen (lue:suuren) määrän aikaa ja vaivaa vuosina 2009-2010, jos Suomessa järjestetään EGC.
-- TeemuR 12.8.2003
Samoin.
-- Markku Jantunen, 12.8.2003
Kuten myös.
-- Jari Koivikko, 12.8.2003
Myös minä.
-- Vesa Tuomi, 12.8.2003
Suomen nykyisestäkin pelaajapopulaatiosta löytyy varmasti kymmeniä tarpeeksi innostuneita hoitamaan järjestelyjä. Vaikka pelaajamäärä ei jatkaisikaan ihan nykyistä noin 40 prosentin vuotuista kasvuaan, uskon että vuosina 2009-10 vapaaehtoisia on riittävästi. Olen itsekin mukana.
--Antti Soukka, 12.8. 2003
Jottei asiasta tule epäselvyyttää, niin minä tietysti olen myös mukana. Jos saamme tässä vaiheessa kymnekunta ihmistä ajamaan asiaa, on hanke mielestäni sen verran laajalla pohjalla, ettei keknkään yksiitäisen henkilön poisputoaminen kaada sitä.
-- Matti Siivola 12.8.2003
Näillä näkymin (harvemmin tulee suunniteltua mitään 7 vuoden päähän) olen minäkin mukana ainakin jossain määrin.
-- Tapio Vuorinen 12.8.2003
Sillä varauksella, että en asu tuolloin Japanissa (scenaario mikä tapahtuu vain utopistisessa tulevaisuudessa), voin uhrata sieluni ja ruumiini Suomessa järjestettävän EGC:n hyväksi.
-- Pekka Wallendahl 12.8.2003
Tähän mennessä on tullut kahdeksan nimeä, mikä on aika mukavasti. Kyselen vielä muutamalta konkarilta, jotka eivät ole ilmoittautuneet.
-- Matti Siivola 14.8.2003
Mie voin kans tehä jottain.
-- SuviLeppänen 14082003
Kuten myös.
-- Antti Holappa 14.8.2003
Kuten myös.
-- Teemu Hirsimäki, 17.8.2003
Tässä vaiheessa ei vielä mitään kovin konkreettista kannata tehdä. Henkilö, joka vuotta 2010 ehdotti lienne vielä kuviossa mukana (muussa tapauksessa voisi yrittää jo aiemmin). Voisimme aluksi keskustella eri Go-kongressien hyvistä ja huonoista puolista. Osa väestä ei ole käynyt yhdessäkään, mutta vielä niitä ehtii käydä katsomassa ennen kuin Suomen vuoro tulee. Aloitan:
| Kongressi | Hyvää | Huonoa | Kommentoi |
|---|---|---|---|
| Venäjä. Pietari 2003 | majoitus lähellä pelipaikkaa | majoituksen hinta/laatu suhde | Matti 16.8.2003 |
| Alankomaat. Maastricht 1994 | kaikki siistiä ja korkeatasoista, pätevä organisointi, Rapid-turnaus, hyvät kellot (ei Ingin) | majoitus kaukana pelipaikasta | Markku Jantunen 16.8. 2003 |
| Puola. Tuchola 1995 | majoituspelipaikan vieressä, Rapid-turnaus (2 x 30 min) | syrjäinen sijainti | Markku Jantunen 16.8. 2003 |
| Kroatia. Zagreb 2002 | suurkaupunki Etelä-Euroopassa, hyvät säät | pelit alkoivat klo 9.00, epäystävällistä palvelua hotelleissa yms. | Markku Jantunen 16.8. 2003 |
| Venäjä Pietari 2003 | suurkaupungin nähtävyydet, majoitus pelipaikan vieressä | majoitus surkea hintaan nähden, turnausten organisointi surkeaa (kierrokset usein myöhässä, tieto kierroksilta poisjäämisistä ei mennyt perille), järjestäjät kusettivat (majoituksen olisi saanut ohi järjestäjien puoleen hintaan) | Markku Jantunen 16.8. 2003 |
TurnausWiki
in on myös kehkeytymässä hyvä sivusto.
-- Matti Siivola 29.9.2003
Kyselin huvikseni, paljonko pariviikkoisen tapahtuman (eli kongressin) järjestäminen kustantaisi Dipolissa esim. vuonna 2009, laitoin tiedot taulukkoon. Omien pikaisten laskutoimitusten mukaan koko kahden viikon (15 päivää) kongressille (500 osallistujaa) tulisi 15*2450 + 5*(10*4*30 + 4*11*50) = 53750€ (joka lienee liikaa ilman massiivisia sponsoritukia) --Esa 14.10.20004
Oletus: osallistujia 350-750, hinnat laskettaessa oletetaan osallistujia olevan 500.
Pelipaikka:
| Paikka | Tilat | Ruokailu | Hinta | Muuta | Linkit |
|---|---|---|---|---|---|
| Dipoli: Espoo, Dipoli, päivittäin 9-20 | Salit 1&2 ja 23&24[1] | Sodexholta voi tilata | Tilaveloitus 2450€/vrk[2] + henkilöstökulut[3] | Parkkipaikkoja (ilmaisia) 200 kpl + lähietäisyydellä 300 kpl | Dipolin kokouspalvelut |
| Koulu: Espoo, Pohjois-Tapiolan koulu ja lukio | luokat, liikuntasalit | Koulun emäntä | Tilaveloitus 5000€?[5] + henkilöstökulut[6] | ? | ? |
Majoitus:
| Sijainti | Tyyppi | Tilaa(hlö) | Dipoliin | Kouluun | Hinta |
|---|---|---|---|---|---|
| Otaniemi, RadissonSAS | Hotelli | - | 100m | 2500m | 95€/yö/huone (huone = 1hh tai 2hh) |
| Otaniemi, TKY | Koulu, vuodepaikka | 14 | 100m | 2500m | 17€/yö/tila |
| Tapiola, Sepon koulu | Koulu, lattia | 100-300? | 2500m | 100m | 1.10€/yö/henkilö[4] |
| Tapiola, Aarnivalkean koulu | Koulu, lattia | 100-300? | 1500m | 1000m | 1.10€/yö/henkilö[4] |
[#1] = Pelitilat: Sali 1 & 2 joko erikseen (? 350 & 200 pelaajaa) tai yhdistettyinä, pienet salit 23 & 24 (? 12 & 14 pelaajaa) huippupelaajille. Muut: Juhla-aula (Osittain käytössä) -> rekisteröinti- ja infopiste. Laitteisto: data-/videotykki, wlan kannettava, dokumenttikamera(?)
[#2] = Hinta on itseasiassa salien 1 & 2 vuokra (salit 23 & 24 'kaupan päälle')
[#3] = ma-pe 8-16 ilmainen, ma-pe 16 eteenpäin 30€/h/hlö, la-su 50€/h/hlö. Oletusarvoisesti henkilöstöä tulisi olla 1 sataa henkeä kohti (ylläpitämässä järjestystä tms.)
[#4] = nykyinen taksa pyörii kuulemma 1.10€/yö/henkilö kieppeillä, kun majoittujia on yli 100.
[#5] = 2009/2010 on niin kaukana tulevaisuudessa, että siitä on vaikea sanoa mitään. Heittona kuulin, että tilavuokrat jollekin 1-1.5 vko tapahtumalle yhdessä koulussa olisi ollut n vuotta sitten luokkaa 6000mk (koko 1-1.5 vko:a) - mutta tiedä sitten, kuinka paikkaansapitävä tämä muistikuva oli... -Esa
[#6] = Ei mitään tietoa... mutta oletettavasti jonkin(paljon?) verran Dipolia[3] edullisemmat.
Kuinka tiukasti järjestäjät pitävät kiinni henkilöstön määrästä? Eikö riittäisi, että paikalla on yksi palkattu henkilö ja turnausorganisaatio järjestää riittävän määrän apulaisia tälle?
-- Matti Siivola 14.10.2004
En asiasta tiedä faktoja, mutta käsitykseni mukaan esim.
Ropeconssa järjestävä organisaatio
hommaa paikalle omat järjestyksen ylläpitäjät (täten säästäen
henkilöstökuluissa jonkin verran - tosin Ropeconilla taitaa
muutenkin olla aika erikoisjärjestely Dipolin kanssa).
Noin yleisenä kommenttina, että Dipolilla on yhteistyösopimus
TKY:n kanssa (voimassa 2008 saakka, tod. näk. jatkuu senkin jälkeen),
joten TKY:n yhdistykset saavat hieman bonusetuja (edullisempi hinta, ja
mahdollisesti joitain vapauksia järjestelyissä). Kyselin aiheesta PoGo:n
edustajana, joten hinta-arviossa pitäisi olla "TKY-alennus".
-- Esa 14.10.2004
Ropeconin tekoa vierestä, mutta läheltä seuraanneena kommentoin. Dipoli on hyvin nihkeä sen suhteen, ettei sen henkilökuntaa ole tarpeeksi paikalla. Sit en tiedä mitä poliisi- ja paloturvallisuusviranomaiset vaativat. Ropeconista tekee erikoisen se että se on 24h ovet auki. Kongressilla ei ole tätä ongelmaa onneksi.
Paljon kongressipaketit ovat olleet ja miten tämä vaikuttaa? tuossa laskelmassa ois 100e/osallistuja Dipolin osuus. Majoitus taitaa mennä hotellitasolla 50e/yö. Halvempia toki varmaan saadaan järkättyä rajallisesti. Eli jotain laskelmia paikan lisäksi kaipaisi hahmottamiseksi.
-- Gardan 14.10.2004
En tiedä, mitä tarkoitat kongressipaketeilla... Dipolilla ei liene taianomaisia 'kongressipaketteja', joilla tilavuokrat+henkilöstökulut alenevat... itse ajattelin vain selvittää Dipolin tilavuokrien tason, kun(jos) kongressia ruvetaan Suomeen puuhaamaan, sillä joku kuitenkin vetäisi "Dipoli-kortin" esiin jossain vaiheessa. Itse ajattelin Dipolin olevan suoraan hieman liian tyyris ja näin ollen sulkevan itsensä vaihtoehtona pois (mutta olin nähtävästi väärässä?).
-- Esa 15.10.2004
Paketilla tarkoitin sitä kokonaissummaa minkä osanottajat maksaa congressista ja saavat sillä mitä saavat.
-- Gardan 15.10.2004
Kukin voi tehdä omat johtopäätöksensä annetuista (subjektiivisista?) hintatiedoista... paljon riippuu tietysti, että saadaanko yhteistyökumppaneita (Go-'brändiä' ehtii vielä hyvin kehittää 5 vuoden aikana ;)).
-- Esa 25.10.2004
Tuo kouluvaihtoehto vaikuttaisi varsin hyvältä... ko. koulu on 2-kerroksinen, suhteellisen uusi ja suunnittelultaan valoisa -> ikkunattomia luokkia ei ole, ja luokat vaikuttivat varsin avarilta ja valoisilta (kävin kääntymässä siellä 1.5 vkoa sitten). Toteutuakseen tämä vaihtoehto vaatisi hyväksynnän Espoon kaupungilta (mikä ei ole ongelma) sekä koulujen rehtoreilta (mikä saattaa vaatia hieman markkinointia). Kysymys kuuluukin, että ruvetaanko kongressia tosissaan puuhaamaan Espooseen (eli käytetäänkö lisää aikaa kongressi-idean markkinoimiseen koulujen rehtoreille; hankitaanko enemmän tietoja tilojen kapasiteetista, ulkoasusta ja varustetasosta sekä ruokailu-, -majoitus ja exkursiomahdollisuuksista)?
-- Esa 25.10.2004
Mitä? Pohjois-Tapiolan koulu ja lukio? Ei hyvää päivää! Ihme ideoita teillä...
Itse olin kyseisissä tiloissa "kääntymässä" kuuden vuoden ajan. Mutta joo, ei tuo ajatuksena täysin mahdoton ole. Hmm. Vanhasta muistista lukion (ja osan yläasteesta) rakennuksesta löytyy n. 17 luokkaa, jotka voisivat olla käytössä + 2 pientä auditoriota. (Loput luokat ovat. kemian-, musiikin-, kuullun ymmärtämisen tms. luokkia, jotka on varmaan parempi olla lukossa.) Ala-asteen (ja osan yläasteesta) puolelta löytyy myös aika paljon luokkia, niitä en muista enää niin hyvin.
Majoitusta ei lähettyvillä kauheasti ole koulun liikuntasalin lisäksi. Ruokapaikkoja on kuuluisan Grilli Toron lisäksi Chicos ja Santa Fe, joiden vieressä on myös k-kauppa ja sex shop (kun olin nuori se oli Kesport tms. Niin se maailma muuttuu). Tapiolan keskustaankin koululta kävelee alta vartissa.
Sanoisin, että ongelma on majoitus. Itse en ainakaan keksi minne ihmiset laittaisi nukkumaan.
-- Antti H. 25.10.2004
Ihme ideoita lähinnä minulla... turha muita on syytellä... itse ajattelin vain herätellä keskustelua kongressista, sillä "hakuprosessia" ajatellen asialle pitäisi jo pikkuhiljaa tehdä jotain: vuoteen 2008 saakka kongressien järjestelyvastuut on jo ilmeisestikin jaettu, eli liikkeellä pitäisi olla 5-6 vuotta etukäteen...
Pohjois-Tapiolan koulu ja lukio näytti minusta varsin hyvältä paikalta, luokkien lisäksi koulussahan on myös ruokailutila, jossa mahtuu pelaamaan varsin kunnioitettava määrä pelaajia (ruokasali -> 200 pelaajaa + esim. 10 luokkaa * 30 pelaajaa = 500 pelaajaa ?). Majoituksen (ja ruokailun) voisi sitten hoitaa viereisessä (100m) Sepon koulussa (ehkäpä 300 henkeä) sekä lähiseudun retkeilymajoissa/hotelleissa (kaipa näitäkin löytyy?), koska kaikki eivät halvalle lattiamajoitukselle kuitenkaan lämpene .
Mutta jos tämmöinen ajatus on jo kuollut syntyessään, niin turha sitä on enempää selvitellä.
-- Esa 25.10.2004
Hmm. Jätitkö nyt huomioimatta ensimmäisen kappaleeni ns. vitsikkyyden? (Pahoittelen, etten huumorintajuttomana henkilönä nähnyt näkymättömiä hymiöitä... -Esa) Muutenhan kirjoitin aika pitkälle asialinjalla, ja jopa totesin ettei ajatus ole mahdoton.
Ok, jos iso määrä osallistujista nukkuu lattialla tilanne helpottuu. Lähiseudun majoituspaikat ovat
Tapiolassa:
- Sokos Hotel Garden
- Pellervo Instituutti
Otaniemessä:
- Radisson SAS
- Teekkarikylä?
Turunväylän varressa:
- Scandic Espoo
Ihan vieressä ei ole kuin kerrostaloja ja omakotitaloja. Tapiolaan on matkaa puoltoista kilometriä, Otaniemeen kaksi, ja Turunväylän varteen noin kolme.
- Antti H. 27.10
Ei minulla mitään pakonomaista tarvetta ole järjestää kongressia juuri Espoossa, tai edes olla mukana järjestelyissä (mieluummin vain pelaisin) - kunhan nyt ajattelin listata jotain tietoa aiheeseen liittyen Espoon osalta. Meinaan vaan, että tälläkin sivulla on ilmoittautuneena jonkin verran "nakki"työvoimaa, jolla luulisi jonkinlaisen kartoituksen saavan aikaiseksi mahdollisista kongressin järjestämispaikoista Suomessa (pelipaikka, majoitus, ruokailu, nähtävyydet) kustannuksineen. Esim. kesäleirillä oli muistaakseni hieman juttua kongressin järjestämisestä Messilässä tai jossain vastaavanlaisessa paikassa...
-Esa 27.10.2004
Hyvä vaan, että asia pysyy vireillä.
Matti 27.10.2004
2010-kongressin hakemiseen olemme varmaankin jo myöhässä, eikös sen paikka päätetä tämän kesän kongressissa? Mutta miten olisi 2011? Halutaanko yrittää, ts. aloitetaanko heti innolla tekemään hakemusta ja selvittämään siihen tarvittavia asioita, vai hylätäänkö/lykätäänkö ideaa? --Suvi