View Attach (7) Info

Add new attachment

Only authorized users are allowed to upload new attachments.

List of attachments

Kind Attachment Name Size Version Date Modified Author Change note
zip
 Turnausliitteet.zip 14.3 kB 1 29-Nov-2006 19:18 130.231.61.14
ps
 kifu_13x13.ps 7.7 kB 1 29-Nov-2006 18:51 MarkusHietava
ps
 kifu_19x19.ps 7.7 kB 1 29-Nov-2006 18:51 MarkusHietava
ps
 kifu_9x9.ps 7.7 kB 1 29-Nov-2006 18:51 MarkusHietava
doc
 tuloslappuset-eng.doc 25.6 kB 1 29-Nov-2006 18:49 MarkusHietava
doc
 tuloslappuset.doc 25.1 kB 1 29-Nov-2006 18:49 MarkusHietava
pdf
 tuloslista.pdf 3.8 kB 2 01-Nov-2019 18:51 185.50.245.68

This page (revision-86) was last changed on 15-Apr-2010 11:37 by 128.214.60.126  

This page was created on 05-Sep-2005 00:15 by SuviLeppänen

Only authorized users are allowed to rename pages.

Only authorized users are allowed to delete pages.

Difference between version and

At line 5 added 2 lines
Keskustelu on siirretty sivulle [Turnausjärjestelykeskustelu]. Samaa asiaa puidaan myös [gokongressiwiki|http://senseis.xmp.net/tournament/]ssä.
At line 8 added one line
!Aluksi
At line 10 added 4 lines
* Sopimus tai päätös turnauksen järjestämisestä
** Osallisina voivat olla järjestävä organisaatio, kattojärjestö, pääsponsori.
** Päätetään tai sovitaan turnauksen ajankohta ja puitteet.
At line 34 added 2 lines
** Onko tarkoituksen mukaista liittyä turnaussarjoihin?
*** Kansainvälinen sarja: [Euroopan Cup|http://www.eurogofed.org//ecup/index.htm]
At line 41 added one line
** Muista GP-pisteet, pelaajalisenssit ja muut mahdolliset sarjoihin yms. liittyvät kulut
At line 34 changed one line
** Peliajat
** Peliajat (aikataulu kannattaa käydä läpi parittajan kanssa)
At line 38 changed one line
** Säännöt
** Säännöt (pelisäännöt, turnaussäännöt, mahdolliset turnauskiertueen säännöt, ym.)
** Lähetetäänkö tulokset EGF:lle (ja missä luokassa)
** Tarvitaanko turnaukseen osallistumiseen liiton jäsenyys tai lisenssi
At line 43 changed one line
** Ilmastointi
** Ilmastointi ja riittävä ilmanvaihto
At line 63 added one line
** Turnauksen logo on suunniteltava/päätettävä mahdollisimman ajoissa, liittyy kaikkeen tiedottamiseen
At line 55 changed one line
** Turnausesite (tiedon keruu, esitteen suunnittelu, paino)
** Turnausesite (tiedon keruu, logo, esitteen suunnittelu, paino)
At line 61 changed 2 lines
** Mahdollinen Internet-yhtteys pelipaikalta
** Mahdollinen Internet-yhteys pelipaikalta
*** Turnauspaikoilla tuskin on WLAN:ia ja jos onkin, se tuskin toimii. Kannattaa selvittää läppäri + kännykä -mahdollisuus. Useilla pelaajilla on sellainen ja niitä varmaan voi lainata, kunhan asian tiedustelee etukäteen.
At line 77 added one line
** Tietopaketti sponsorille: Mikä tapahtuma, milloin? Miten tapahtuma näkyy yleisölle ja ulospäin? Mitä yritys rahalla saa? (esim. missä logo näkyy, jne.)
At line 74 changed one line
** Aikataulutus
** Aikataulutus; Sunnuntaisin huomioi paikkojen aukeaminen (usein 12:00-13:00).
At line 78 changed one line
** Tiedotus siitä missä mennään, joko kysyjille henkilökohtaisesti, julkisesti (kutten Wiki,) tai molemmat
** Tiedotus siitä missä mennään, joko kysyjille henkilökohtaisesti, julkisesti (kuten Wiki,) tai molemmat
At line 87 changed one line
** Liitto, kerhot
** kerhot, liitto (pyydettävä ajoissa, mieluimmin viikkoa ennen turnausta)
** Välineiden merkkaustarvikkeet (maalarinteippi + kynä on minimi)
** [Turnausvälineiden Kartoitus]
At line 134 added one line
** Kellot pitää myös alustaa -- esim. Excaliburien kanssa lappunen, jossa tarkat ohjeet toimii loistavasti eikä vie pääjärjestäjien aikaa.
At line 124 changed one line
** Järjestäjien on toimittava koordinoidusti -> paikalla on hyvä olla yksi henkilö (pääjärjestäjä), joka ei tee mitään muuta kuin koordinoi.
** Järjestäjien on toimittava koordinoidusti -> paikalla on hyvä olla yksi henkilö
(pääjärjestäjä), joka ei tee mitään muuta kuin koordinoi.
At line 144 added 37 lines
* Lisäksi turnauspaikalle
** Kifupohjia (yleensä 19x19, turnauksen mukaan, kts [liitteet|http://www.suomigo.net/wiki/TurnausjärjestäjänMuistilista#attachments])
** Tuloslappuja (Pöytä/Valkea/Musta/Voittaja)
* Ilmoittautuminen
** Ilmoittautumislomake tietojen keräämiseen (nimi, luokitus, oikeutettu alennuksiin?, puhelinnumero, pelaako kaikki kierrokset?)
** Ennakkoilmoittautuneiden tietojen tarkastus (esim. luokitus voi olla muuttunut)
** Rahastus
** Tietojen syöttö paritussoftaan
** Turnauskirjekuoren tai muun tilpehöörin jako
** Tuotujen pelivälineiden merkintä
[TurnausIlmoittautumisSofta]
* Turnauksen avaussanoissa käsiteltävät asiat
** Tervetulotoivotus
** Käytännön asiat
*** Tupakointi
*** Vessat
*** Ruokailut
*** Paikalliset, jotka opastavat tarvittaessa
*** Virallisen ilmoitustaulun sijainti
*** jatka listaa...
** Turnaustekniset seikat
*** Tuomari (tuomari pitää yleensä tämän puheenvuoron)
*** Käytettävät säännöt
*** Komi
*** Peliaika
*** Kellojen käyttöohjeistus
*** Vetoomuskomitea
*** Pelin jälkeenkin hiljaisuus pelipaikalla (puutarhan sijainti)
*** Tulosten ilmoittaminen (mahd. tuloslipukkeen täyttö- ja palautusohjeineen)
*** Parituslistan sijainti
*** "Sammuttakaa kännykkänne"
*** jatka listaa...
** jatka listaa...
** "Once again, welcome and have fun!"
At line 129 changed one line
** Tuloslipukkeet
** Tulosten syöttö järjestelmään _ja_ tarkastaminen
At line 186 added 2 lines
** Tulokset nettiin
** Tuloslipukkeet arkistoon (säästetään kunnes kaikki vetoomukset on loppuunkäsitelty)
At line 133 changed 2 lines
** Vetoomuskomitea (3 henkeä + 2 varamiestä) yleensä vahvimpien pelaajien joukosta
** Turnauksen ja pelin sääntöjen sekä kellon käytön kertaaminen tarvittaessa, mieluiten joka tapauksessa.
** Vetoomuskomitea (3 henkeä + 2 varamiestä). Valitse vahvimpien (kokeneimpien) pelaajien ja tuomarikoulutettujen joukosta, vältä yksipuolista kotipaikkajakaumaa, muista pyytää suostumus.
** Parituksen hyväksyminen
At line 193 added 2 lines
** Kellojen käynnistyttäminen ja tarvittaessa käynnistäminen kierroksen alkaessa
** Kellojen toiminnan varmistaminen heti kierroksen alun jälkeen (kaikki kellot käynnissä ja niistä kuluu aikaa) ja 30 minuuttia kierroksen alun jälkeen (kaikki mekaaniset kellot käyvät kutakuinkin yhtä nopeasti)
At line 138 removed one line
** Luokituskomitean kansssa neuvottelu
At line 161 removed 4 lines
!Lehdistötiedote
* Jos lajille halutaan julkisuutta, kannattaa taiteilla joku pieni ja asiallinen lehdistötiedote. Sen tarjoaminen lehdistölle julkaistavaksi on käytännössä ilmaista. Jos eivät julkaise, niin sitten eivät julkaise.
* Vaihtoehtoisesti voi yrittää sopia jutun tekemisestä
* Asiasta voi myös informoida tiedotusvälineitä etukäteen
At line 220 added 16 lines
!Tiedotus medialle ja lehdistötiedote
* Jos lajille halutaan julkisuutta, pitää muistaa, että uutispäälliköitä (jotka asioista päättävät) ei kiinnosta mikään muu kuin se että MIKÄ ON TILAISUUDEN UUTISARVO heidän lukijoilleen!
* Ensimmäiseksi tehdään lista niistä tiedotusvälineistä joille ilmoitetaan ja hankintaan heidän yhteystiedot, vain uutispäällikön yhteystieto merkitsee jotain.
* Tiedotteiden lähettäjä ja informaation antajalla pitää olla tiedottajan status, uutispäälliköt arvostavat sitä, että vasstapuolella o on heniklö joka on 'ammattilainen' joka voi käyttää sellaista kuten esim. ".....-turnausorganisaation tiedottaja" (vrt. 'no-mä-oon-pelannut-tätä-aika-kauan').
* Tiedotusvälineille on tärkeää maininta: "Turnauksen tiedottaja ......... vastaa kysymyksiin klo....-.... Yhteystiedot......" näin uutispäällikkö voi lähettää jonkun paikalle edellä mainittuun aikaan koska siellä on varmasti joku paikalla ja juttu tulee tehtyä eiä toimittaja voi selitellä mitään.
* Valmis, asiallinen/tietopohjainen ja kuitenkin helppolukuinen, lehdistötiedote jonka toimittaja voi kopioida lehteen suoraan on joskus aika tehokas. Sen tarjoaminen lehdistölle julkaistavaksi on käytännössä ilmaista. Jos eivät julkaise, niin sitten eivät julkaise (eli, tiedotteeseen ei kannata uhrata viimeistä 'sydänvertansa').
* Vaihtoehtoisesti voi yrittää sopia (jos osaa) että kirjoittaa jutun itse joka sitten julkaistaan (lähettävät kyllä palkkionikin)
* Uutispäälliköt tekevät seuraavan jakson (lehti/tv/radio-) jakson yleensä hyvin lyhyellä aikavälillä, joten ennakko varoitus esim. viikon alussa, ja sitten kunnon pläjäys (=mainos: tää on kova juttu) sitten edellisenä päiväna kun täyttävät aikataulukkoa
* Totuus on kuitenkin se, että mitä raflaavamman mainoksen uskallat lähettää niin sitä paremman tuloksen voit saada:
** "GO-ammattilaisia Japanista Suomessa"
** "Euroopan parhaat pelaajat paikalla"
** "Pohjoismaiden suurin turnaus"
** "Euroopan mestaruus suomeen"
** "'meidän-kaupunginosasta-juuri-tuosta-naapurista' löytyy suomen paras GO-pelaaja"
* Muista, että hieno turnaus-logo tarttuu silmään myös uutispäällikölle
At line 168 changed one line
* Pullojen palautus (kani6 aiheutti pelkästään turnauspaikalta noin 0.3 kuutiometriä pulloja)
* Pullojen palautus (kani6 aiheutti pelkästään turnauspaikalta noin 0.3 kuutiometriä pulloja -> tarvitaan auto ja sille kuski tai pullot on vietävä pois useamman hengen toimesta)
At line 241 added 2 lines
* [Turnauskalenterin|Turnaukset] ja [Turnaustulokset|MenneetTurnaukset] -sivujen päivitykset.
** Jos GoR-turnaus, myös [puuttuvien turnaustulosten|PuuttuvatGorTurnaukset]-listalle odottamaan tulosten käsittelyä.
At line 172 changed 100 lines
----
(Siirsin keskustelun tänne alas. --Suvi)
Ennakkovalmistelu on paljon isompi työ kuin kuvittelisi, ja ehdottomasti isoin ja merkittävin osa turnauksen järjestämistä. -- DonOlli, 5.2.
Tämä kuitenkin riippuu paljon turnausjärjestäjien kunnianhimosta sekä turnauksen tyypistä että koosta. Kansainvälistenkin turnausten järjestelyvaiva on voinut olla hyvinkin pieni, jos turnauksen koko on ollut pieni (20-30 henkeä) ja riittävän hyvät peruspuitteet (lähinnä tila ja välineet) valmiina tai helposti saatavana. Esimerkiksi Tampereen (1995) ja Turun (2003) Pohjoismaiden mestaruuskisat järjestyivät muutaman tunnin esivalmisteluilla siitäkin huolimatta, että Turussa osallistujia oli kuutisenkymmentä ja järjestelyihin kuului saunailta ja ruokailut. Jos kuitenkin kaikki pitää järjestää täysin tyhjästä alkaen ja halutaan järjestää pikkuseikat ja lisäpalvelut (esim. videotykki, kifupohjat, hieno neliväriesite, kynät, ammattilaisopettajat jne.) viimeisen päälle, aikaa voi mennä erittäin paljon. Kokemus kuitenkin osoittaa, että täysin kelvollisen ja viihtyisän turnauksen saa aikaan aivan kohtuullisella vaivalla ja pienelläkin organisaatiolla.
-- Markku
Markku näkyy anonyyminä kirjoitelleen "faktoja" turnauksen vaivalloisuudesta kaikkien ihailtavaksi. Omasta puolesta en kuitenkaan niitä voi allekirjoittaa, enkä missään nimessä haluaisi olla minkään nopean puolihuolimattomasti järjestetyn turnauksen puuhaamisessa mukana. Itse asiassa pidän hyvän turnauksen järjestämistä riivatun vaivalloisena ja työläänä, ja pidän työmäärän vähättelyä edesvastuuttomana puuhana.
Ottaen huomioon etten halua tästäkään sivusta rähinäareenaa, lopetan siis sivun muokkaamisen omalta puoleltani -- ihan turha lisätä merkintöjä jos niitä vähätellään niin paljon kuin mahdollista -- jotta liikaa vääriä käsityksiä ei syntyisi.
-- DonOlli, 5.2.
Kohtuullinen vaiva:
|Kifupohjat|5h
|Paritus, tulosten kirjaus ohjelmaan|2h
|Saunalla myyminen|7h
|Tulosläystäkkeiden valmistus|½h
|Kaikenlainen suunnitteluun ja yleiseen pähkintään käytetty aika|3h
|Yo.lokeroihin soveltumaton "työ" edellisellä viikolla|5h
|Yhteensä|22½h
Eli olisin Kanikutoseen näkemälläni vaivalla järjestänyt PM:t 2003 vaikka kolmeen kertaan? Juupajuu.
-- Tapio
Sinä et ollut järjestämässä sen enempää PM-kisoja vuonna 1995 etkä vuonna 2003. Minä taas olin yksi PM-kisojen pääjärjestäjistä vuonna 1995. PM-kisojen 2003 järjestäjän kanssa olen näistä asioista henkilökohtaisesti keskustellut.
Minä en aio vaatia keneltäkään minkäänlaisessa turnauksessa:
* kifupohjia
* saunalla myymistä
* tulosläystäkkeitä.
Jos kolmen yllämainitsemani järjestäminen on vastenmielisempää kuin niiden järjestämisestä saatu ilo, niitä ei kannata järjestää, koska ne eivät ole välttämättömiä. Ne kannattaa toki järjestää, jos tuntuu kivalta jutulta järjestää ne. Jos niiden järjestäminen tuntuu hyvin epämiellyttävältä, niitä ei kannata järjestää.
-- Markku
Ainoat asiat, joista turnauksen järjestäjän kannattaa ottaa stressiä ovat turnauksen
läpiviennin kannalta välttämättömät asiat. Muut kannattaa järjestää silkasta järjestä-
misen ilosta. Jos turnauksia aletaan järjestää liian ryppyotsaisesti, se ei voi olla
heijastumatta niiden ilmapiiriin negatiivisesti.
-- Markku
Käsittääkseni tässä on lista asioista, joita on hyvä miettiä, kun alkaa tekemään asioita. Jos joku on turha, ylimääräinen tai liian työläs, sen voi jättää pois mutta ei ainakaan unohtunut vaan on tietoinen päätös. Näin varmistetaan, että saadaan sellainen tulos kuin halutaan.
-- Jari
On hienoa, että jotkut ihmiset näkevät vaivaa organisoidakseen turnauksia. Tämä muistilistakin on hieno asia. Kuitenkin, jos ei omin avuin tajua palauttaa tyhjiä pulloja kauppaan tahi sitä, että matka-avustusten käsittely sisältää vaiheet "hakemusten käsittely", "avustusten myöntäminen", "tositteiden keruu", "avustusten maksaminen" , en usko että kompetenssia turnausorganisaattoriksi löytyy vaikka mikä olisi. Eli karsikaa järkevälle tasolle listan kokoa, kiitos. Listan informaatio- ja käyttöarvo kärsivät vakavasti, kun lista pullataikinan lailla paisuu itsestäänselvyyksistä.
Turnausorganisaattorin homma on yleensä epäkiitollista työtä, siihen on hyvä varautua. Valittajia on lähes vääjäämättä enemmän kuin kiittäjiä. Osallistujamaksut voi tietysti jakaa osittain organisaattoreille palkkana kuten Takapotkussa, mikä tietysti vähentää organisaattorin työn epäkiitollisuutta. Samaten voi korostaa turnausorganisoinnin työläyttä, jolloin uhrautumisestaan organisaattoriksi saa krediittiä.
Mielestäni on kuitenkin hieman edesvastuutonta ylikorostaa turnausorganisoinnin työläyttä. Ihanteellistahan olisi, jos Suomessa perinteisten turnausten lisäksi nähtäisiin myös uusia turnauksia ja perinteisillä turnauspaikkakunnillakin nähtäisiin uusia organisaattoreita. Ei varmaankaan ole rohkaisevaa kirjoittaa, kuinka suunnaton työmäärä turnausorganisointi on tai haukkua julkisesti turnaus lyttyyn, kun jokin pikkuasia menee pieleen. Varsinkaan, kun ei ole edes totta, että turnausorganisointi olisi niin työlästä. Ei tarvitse osata kuin pitää turhanpäiväinen byrokratia kurissa ja keskittyä olennaiseen. Mikä hauskinta, kun turnauksen organisoi hyvässä hengessä, työ ei edes tunnu työltä.
PM-kisojen organisointiin minulta arviolta kulunut aika 2003:
Turnauskutsujen, www-sivujen ja wiki-sivujen teko + päivitys 6 h
Majoitusten järjestely 3 h
Pelipaikan, saunan, ruokailun yms. järjestäminen 3 h
Turnauksen suunnittelupalaveri Lindin Timon kanssa 1 h (budjetti, aikataulu yms.)
Teippien, tulostuspaperin, kahvin yms. hommaaminen 1 h
Muu (?) 3 h
Lisäksi muilta kulunut aika:
Pelipaikalla tapahtuva siivous, pöytien järjestely ja numerointi, kahvien keitto jne: pyysin kaikkia paikallisia, joille sopii, tulemaan paikalle ajoissa ja varautumaan siihen, että paikka järjestetään ja siivotaan turnauksen päätyttyä. Vaikea arvioida aikaa, kaipa tuota kului. Lisäksi turnauksesta keskusteltiin oluen äärellä normaalin peli-illan yhteydessä monesti. Kuitenkin, esimerkiksi organisaation sisäiseen viestintään ei tarvinnut palkata henkilöä, eikä mikrotukeen. Silti turnaus onnistui suuremmitta murheitta.
Zagrebissa 2002 muistan, kuinka byrokratia oli viety äärimmilleen. Tämä ei ollut tehokasta - se jähmäsi kaiken. Muun "hyvän" lisäksi turnaukseen syntyi armeijamainen "me määräämme tyhmiä, te tottelette" -henki, missä ei tietenkään ollut hurraamista.
Tapiolle: melkein kolmasosa (7 h) työstäsi Kani6:ssa koostui oluen myynnissä. Tämä oli hieno uhrautuminen, johon minä itse en olisi lähtenyt rahastakaan :). PM-kisoissa teimme niin, että jokaisen omalla vastuulla oli maksaa juomansa oluet (toki hieman sivusilmällä asiaa pyrittiin valvomaankin). Joka tapauksessa, noin 95 % juoduista juomista myös maksettiin, mikä kertoo kyllä go-väen rehellisyydestä. Kiitoksia teille!
-- Jaakko, 6.2. 2004
Markku, ei Tapsakaan tarkoittanut, että järjestäminen olisi ollut vastenmielistä. Kyse on lähinnä siitä, että turnauksen järjestelyihin kuluvaa aikaa ei kannata aliarvioida. Tuntuu hassulta, kun joku sanoo, että homman hoitaa parissa tunnissa, ja itse on juuri käyttänyt turnauksen järjestämiseen ties miten monta (jopa kymmentä) tuntia. Johtuuko sitten kokemattomuudesta vai siitä, että halusin tehdä kunnolla sen, mitä lähdin tekemään, sama se. Oma työmääräni oli Kanikutosessa hyvin suuri, melkeinpä liikaakin, sillä hommaan ryhtyessä en tiennyt, mitä kaikkea pitääkään ottaa huomioon. Pikkuasioita löytyi joka nurkan takaa. Mielestäni on parempi suhtautua hieman pessimistisesti kuin liian optimistisesti siihen, kuinka paljon turnauksen järjestämiseen kuluu aikaa: ei ainakaan tule liian pahoja yllätyksiä vastaan. Sitäpaitsi asiat on mukavampi tehdä rauhassa kuin viime hetken kiireessä. Joka tapauksessa Kanikutosen järjestäminen oli pääasiassa hauskaa. Mainitsinpa senkin nyt ihan varmuuden vuoksi.
Jaakko: Organisaattoreille palkkaa Takapotkusta? Itse järjestäjiin kuuluvana en kyllä ole tästä kuullut.
-- Suvi, 6.2.2004
Minä en ole vähätellyt Takapotkuun tai Kanikuutoseen käytettyä työmäärää. Itse asiassa en ole lausunut niistä tässä keskustelussa halaistua sanaa, kuten jokainen voi yltä todeta.
Itse asiassa olin Kanikuutosen tapauksessa positiivisesti yllättynyt ja kiitollinen nähdystä vaivasta erityisesti illanviettojen eteen.
Suvi, PM-kisat järjestettiin Tampereella vuonna 1995 todellakin muutaman tunnin
esivalmistelulla. Kaikki turnauksen kannalta tarpeellinen saatiin järjestetyksi
eikä mikään tärkeä asia mennyt pieleen. Kuten alkuperäisessä puheenvuorossani esitin,
tämä oli mahdollista, koska tilat olivat valmiina (pari luokkahuonetta TTKK:lta) ja välineiden saanti oli helposti järjestettävissä (yksi puhelinsoitto Matille, jolta pyydettiin tarvittavat lisäkellot). Pohjoismaiset vieraat ja ulkopaikkakuntalaiset majoitettiin luonnollisesti hervantalaisten pelaajien koteihin. Turnausaikataulu
ja muut tarpeelliset turnaustiedot laadittiin vanhalla rutiinilla ja ne sähköpostitettiin
Pohjoismaiden go-liittojen kontaktihenkilöille, jotka toimittivat ne edelleen
omiin kalentereihinsa. Kutsussa sanottiin kenelle voi emailata tai soittaa ilmoittautuakseen ja kysyäkseen majoitus yms. tietoja. Paikallistuntemukseeni kuului muutama hotelli ja retkeilymaja, joita olin ajatellut suositella. Hintojen kyseleminen vaati muutaman puhelinsoiton. Pikapeliturnauksen ja illanvieton järjestäminen Näsinneulan pyörivässä ravintolassa vaati yhden puhelinsoiton, jossa sovittiin hinta ja ajankohta. Saunoimmenkin muistaakseni joku ilta jossain, taisi olla Konetalon saunalla. Senkään varaaminen ei ollut suurisuuntainen operaatio. Paritus tehtiin koulun koneella valmiilla
ohjelmalla. Tuomari (etukäteen) ja vetoomuskomiteakin nimitettiin, mutta ne eivät joutuneet tekemään mitään, kuten eivät juuri koskaan joudu.
Aikaa meni:
* puhelinsoitot n. 6-8 kpl: 1h
* turnausesite: 0,5h
-- Markku
!Ilmoittautuminen European Cup:iin
{{{
> --- Matti Siivola <Matti.Siivola@helsinki.fi> wrote:
>
>> Hello Tony,
>>
>> Please add the Takapotku tournament to the european Cup 2006-2007 with
>> 25 points. the date is 24.-25.2.2007.
>>
>> Matti Siivola
> Done and linked to http://www.suomigo.net/wiki/Takapotku2007
> AJAx
>
>
> From: Tony Atkins ajaxgo@yahoo.co.uk
> President: European Go Federation
> Vice-President: British Go Association
> Go Teaching: http://www.kisekigo.com
}}}
[http://www.eurogofed.org/ecup/points7.htm]\\
[http://www.eurogofed.org/ecup/points6.htm]\\
[http://www.eurogofed.org/ecup/points5.htm]
Version Date Modified Size Author Changes ... Change note
86 15-Apr-2010 11:37 12.108 kB 128.214.60.126 to previous
85 15-Apr-2010 11:32 12.186 kB Suvi Rovio to previous | to last
84 14-May-2009 18:00 12.113 kB 82.203.162.176 to previous | to last
83 16-Feb-2009 14:16 11.416 kB 212.50.159.86 to previous | to last
82 16-Feb-2009 14:15 11.416 kB 212.50.159.86 to previous | to last
81 13-Feb-2009 19:10 11.276 kB AapoKyrölä to previous | to last
« This page (revision-86) was last changed on 15-Apr-2010 11:37 by 128.214.60.126