| At line 104 added one line |
|
| At line 148 added 188 lines |
| Ehkä olin hieman epätarkka: se kerta johon viittasin sisälsi minulle matkat seurakunta -> autolla majoitukseen -> bussi Three Beersiin -> taksi majoitukseen -> autolla Three Beersiin. Eipä tuossa minulle mitään ongelmaa ollut, vaikka matkoissa menikin hieman aikaa ja rahaa (ja pysäkillä oli pirun kylmä odotella bussia). |
|
| -- Antti H. |
|
| Miksi vastustajaa ei väkisin tuotu paikalle pelaamaan, olinhan sentään saanut toiset jopa maksamaan pelimaksunikin puolestani!!!!!1 Toinen kovasti minua vaivaava asia oli majoituksen tasokkuuttomattomuus sekä kohtuuton hinta! Juomat olivat melkein kalliita ja ruoka josta en joutunut maksamaan ei ollut ravintolatasoista!!! Missä vika?????? Senseit eivät osanneet opettaa ilmaiseksi kuin muutaman kymmentä peliä päivässä ja matkakustannukset kohtuuttomat!!!! Matkatukeakaan en saanut kuin 70% kaikista matkoista. Vastustajien vaatteet eivät sopineet omiini eivätkä järjestäjien vaatteet ylleni. Ei me tämmöistä... huono mieli jäi kyllä koko turnauksesta... pelaajille ja järjestäjille iso pyllistys!!!!1111111!!!32 |
|
| -- pELAAJA |
|
|
| Markulle ja vähän muillekin: |
|
| 95 vs 65 ois mitätön ero jos asiat toimisivat lineaarisesti. Näin ei |
| kuitenkaan ole. On ihan eri asia jos samassa MM ryhmässä on 4x 4kyu ja |
| 4x 5kyu kuin 6x 4 kyu ja 6x 5kyu. |
|
| Sanotaan sitten niin, että muutkin tajuavat. Puhut silleen, ettei |
| H&S:ää voi käyttää ollenkaan, kun se ei yksinään enää |
| riitä. Mielestäni paikka on sama jos esim ensimmäiset 50 pöytää on |
| H&S:ssä ja 50 seuraavaa jossain muualla kaapelitehtaalla. Joten jospa |
| jätetään hiusten halkominen siitä mitä sanasta sanaan on sanottu. En |
| pelannut gota vielä silloin kun kaapelilla on järjestetty |
| SM-karsinnat. Mutta jos tiedät niin miksi sitten ... |
|
| Kotimajoituksen läheisyys on kyllä ihan tuurista kiinni, kun yleensä |
| paikkakunnan pelaajat asuvat vähän siellä täällä. |
|
| Vai on neljänneksen osanotto pientä. Tapana on kyllä ollut ihmisillä |
| tulla turnauspaikalle vasta ensimmäisen pelipäivän aamuna. Kaikkia ei |
| kiinnosta opetus. Lisäksi kun kovatasoista ulkomaistaopettajaa ei |
| saatu siitä ei tehty kovin kovalla rummutuksella. Silti paikalla oli |
| kolminkertainen määrä normaalin ToiGoon nähden. Peli-illat ovat siellä |
| missä ovat. |
|
| Kriittinen suhtautuminen lähtee siitä, että kaikki eivät pidä siitä, |
| maksetaan suuria summia yksittäisille henkilöille, joiden panos katoaa |
| maasta heti lentokoneen mukana. Suomalaisten junioreiden ja |
| kaukomatkalaisten sponsorointi on ensinnäkin halvempaa ja kohdistuu |
| omaan porukkaan. Eli mielummin 5 suomalaista kuin yksi |
| eteläeurooppalainen. |
|
| Kyllä turnausta mainostettiin ulkomaalaisille paljon ja suurella |
| työmäärällä, mutta minkäs teet kun ei kiinnosta kuin harvoja |
| go-turismi. Euroopan Cup on aivan uusi ja tämä oli sarjan ensimmäinen |
| turnaus. Taitaa TT:nkin keskieuroopan turnauksiin saada helpommin |
| huippuporukkaa kuin syrjäseutujen turnauksiin (tässä minut saa |
| todistaa vääräksi, mutta ei jaksa nyt alkaa etsiä verkosta tietoa). |
|
| Jotta olisi kannattanut edes ruveta tosissaan panostamaan opettajan |
| saamiseen olisi pitänyt saada niin paljon kiinnostuneita, että |
| opettajalle on mielekästä opettaa. Turnaus oli varautunut avustamaan |
| runsaskätisesti matkakuluja, jos olisi ollut suurta kiinnostusta. Eipä |
| taida vielä olla tarpeeksi montaa innokasta, että kriittinen massa |
| ylittyisi. |
|
| Jos kyselyssä oli epäselvää niin olisi kuvitellut kiinnostuneiden |
| tekevän tarkentavia kysymyksiä. |
|
| Aikasakkoa käytettiin vain kahdessa pelissä. Erittäin vähän ottaen |
| huomioon yleensä tapahtuvan myöhästelyn. Tunnelma on kieltämää hieno, |
| kun kaikki aloittavat yhtäaikaa tai tuomari julistaa kierroksen |
| alkaneeksi. Pelin aloittaminen on huomattavasti |
| mukavampaa. Turnausjärjestäjät voisivat jatkossa yrittää muistuttaa |
| pelaajia paikalla olosta vaikka sakkoa ei käytettäisi. Tunnelma |
| paranee paljon kun ihmiset vaan muistavat tämmöisen pienen seikan. |
|
| Itse alan olla lopen kyllästynyt tähän tapaan lähestyä asioita, että |
| ois kiva olla miljoona asiaa ja mielellään ilmaiseksi, mutta sitten ei |
| tekijöitä vaan löydy. Sitten kun joku yrittää vähän jotain uutta niin |
| kapuloita ja asian sivusta louskutusta. |
|
| Turnauksen budjetti on järjestäjien oma asia ja ilman lupaa sen |
| ruotiminen julkisesti on huonoa käytöstä. Etenkin kun ei tiedä |
| kaikkien päätösten ja tehtyjen juttujen taustoja. |
|
| -- Puhkipalanut ja känninen järjestelijä 4.3. |
|
| Lapset, lapset. Rauha maassa ja järjestäjillä hyvä mieli. Kyllä se turnaus meni niin hyvin kuin vain voi (ottaen huomioon, että minä olin pääorganisaattori :-p). Ja sitäpaitsi halusin testata läppärini WLAN-ominaisuutta. |
|
| -- Antti H. |
|
| Siitä opettajakyselystä vielä semmoinen asia, että siitä kyllä jotkut kyselivät tarkemmin, mutta mitään tarkempaa kyselyä ei ilmeisesti kiireen takia saatu aikaiseksi. Itse asiassa, voisimme kysellä asiaa aivan turnauksista riippumattakin. Luulisin, että huipputason opettajista on aika monikin kiinnostunut ja kansainvälisiä turnauksiahan Suomessa on jatkossakin. |
|
| Älkää nyt hyvät ihmiset repikö pelihousujanne kritiikistä, varsinkin, kun palaute on ollut pääosin ihan myönteistä (minäkin alkuperäisessä jutussani totesin turnauksen menneen aivan hyvin). Tarkoitus on vain antaa rehellistä palautetta. Tämän vuoden Takapotkussa menivät perusasiat täysin putkeen. Oikein mukava turnaus, joskaan ei aivan huippuluokkaa, mutta harva on. Halusin vain kertoa oman mielipiteeni siitä, miten Takapotkusta saadaan ensi vuonna vieläkin parempi. Minun mielipiteeni toki on vain yksi datapiste. |
|
| -- Markku, 4.3. |
|
| No jos vaan puhuisit vaan asioista asioina etkä vääntelis välimerkkejä. Toki se on tärkeää palautetta, mutta selkeä kohdistettu kritiikki oleellisiin kohtiin ois parempi. |
|
| -- Pahkipulanut ja kännisempi järjestelijä 5.3. |
|
| Jos vielä asioista keskustellaan, niin minusta turnaus oli hauska ja onnistunut. Ainoa asia, jota kutsuisin ongelmaksi oli tilan ahtaus. Pelin kirjaaminen ylös olisi ollut hyvin vaikeaa, kun kohtuullisen kokoista paperinpalaa ei olisi pöytään mahduttanut. Useammassa pelissä en saanut laitettua kelloa tai kuppia sille puolelle lautaa kuin olisin halunnut, koska naapuripelaajan kello/kuppi oli tiellä. Kerran jopa painoin vahingossa naapurin kelloa, onneksi ilman vakavampia seurauksia! Ei tämä turnausta suinkaan pilannut, mutta minusta oli merkittävin puute. |
|
| -- [JuhoP|Juho Pennanen] |
|
| Voitonhuumassa voin olla hieman jäävi keskustelemaan, mutta oman näkemykseni mukaan Takapotku 2004 oli suurin ja mahtavin Suomessa koskaan järjestetty turnaus, jonka kokoluokka ei häpeä manner-eurooppalaisille huipputurnauksillekaan. Ehdottomasti ykkösluokan turnaus näissä kuvioissa, ulkomailla parempia turnauksia saadaan aikaiseksi ainoastaan tuhansien tai kymmenien tuhansien eurojen sponsorituilla. Edelleen, ulkomaisten vahvojen pelaajien sponsoroiminen kuuluu sponsorin rooliin, ei turnausmaksujen käyttöbudjettiin. Ehkä jo ensi vuonna Takapotkulla on vetoa spontaaniin ulkomaiseen osallistumiseen. |
|
| Pienet ongelmat, joita ei kannata ainakaan jälkikäteen paisutella, kuuluvat luonnostaan asiaan, kun sata gon pelaajaa kokoontuu ja muutama organisaattori yrittää pitää homman hallinnassa. Pääkaupungin julkisen liikenteen ja välimatkojen kritisointi kuulostaa hassulta, kun itse on monesti matkustanut tuntikaupalla eurooppalaisissa kaupungeissa yöpymispaikalta turnauspaikalle, oli sitten yksityinen majoitus tai itse maksettu majapaikka. |
|
| Jos järjestäjät tai muut intressitahot kaipaavat pientä palkitsevaa lisätyötä, niin Takapotkuturnaukselle saadaan lisäjulkisuutta julkaisemalla lyhyt turnauskertomus kuvineen EGF Member Newsseissä. |
| [http://www.european-go.org/] -> News -> EGF Member News tai suora linkki |
| [http://balrog.posluh.hr/egf/news/] |
|
| -- [Vesa] 5.3. |
|
| Takapotku oli todellakin erittäin hieno turnaus. Missään turnauksen sujuvuuden kannalta oleellisissa asioissa ei ollut mitään puutteita. Karkeasti kaksi kertaa tämän vuoden Kanikuutosta suurempana se oli paras kotimainen turnaus koskaan. Vaikka se olikin kooltaan aika tarkkaan tyypillisen keskieurooppalaisen TT:n kokoinen, ulkomaalaisten dan-pelaajien puuttuminen harmitti. Siksi ihmettelen kovasti joidenkin jyrkän kielteistä kantaa osallistumismaksujen käyttämiseen ulkomaalaisten huippupelaajien sponsorointiin. Asiahan on nimittäin niin, että kun turnaus kasvaa, huippupelaajan sponsorointiin tarvittavan rahamäärän suhteellinen osuus turnausbudjetista pienenee. Kategorinen kieltäytyminen 200-400 euron panostuksesta ei tunnu mielekkäältä, jos osallistujia on esimerkiksi yli 150. Silloinhan osallistumismaksuista tulee jo noin 2500 euroa. Jos huippupelaaja sattuu olemaan ammatiltaan gon opettaja, saadaan samalla tasoa ja vetovoimaa opettamiseenkin. |
|
| (Vesalle vielä ''tuntikausien'' matkustamisista pelipaikalta majoitukseen eurooppalaisissa turnauksissa sanoisin, että olen iloinen, että niin surkeita majoitusjärjestelyjä ei ole omalle kohdalle osunut. Suomessa niin huonot majoitusjärjestelyt vaatisivat jo viitseliäisyyttä. Suomessa ei ole yhtään niin suurta metropolia, että matka keskustasta esikaupunkiin veisi useita tunteja. Ehkä Tukholmassa ja Kööpenhaminassa moiseen voitaisiin päästä, jos oikein kovasti panostettaisiin. Pietarissahan tuollainen tilanne olisi järjestynyt hyvinkin helposti -- yli kahden tunnin matkat satelliittikaupungeista Pietarin keskustaan pietarilaisessa iltapäiväruuhkassa eivät ole mitenkään harvinaisia -- mutta onneksi järjestäjät saivat majoituksen pelipaikan välittömään läheisyyteen.) |
|
| -- [Markku Jantunen], 5.3. |
|
| Tässä vastineessani liikun hieman off-topic, eli Takapotkuturnaukseen seuraava ei liity juuri lainkaan. |
|
| "Tyypillisessä TT":ssä liikkuu todella paljon enemmän rahaa, jota osallistujat eivät tosiaan omasta pussistaan maksa. Suomella on vielä vähän matkaa noihin rahoihin, mitä esim. Brnossa viime vuonna mainostettiin: |
|
| <Brno 2003 turnausesitteestä poimittua> |
|
| Osallistumismaksu: 10 EUR/ 6 EUR age 16 – 18 students/3 EUR age 11 – 15/ 0 EUR CZK players with rating 2450 and higher, children up to 10 years, 20 kyu |
|
| Palkinnot: |
|
| * 1st place 1000 EUR |
| * 2nd place 800 EUR |
| * 3rd place 700 EUR |
| * 4th place 400 EUR |
| * 5th place 300 EUR |
| * 6th place 200 EUR |
| * 7th place 170 EUR |
| * 8th place 120 EUR |
|
| Other prizes (excepting players with main prizes): |
|
| * best 4 Dan 100 EUR |
| * best 3 Dan 100 EUR |
| * best 2 Dan 100 EUR |
| * best 1 Dan 50 EUR |
| * best 1 kyu 50 EUR |
|
| * 6 wins 100 EUR |
| * 5 wins 50 EUR |
| * more prizes for children, the furthest travelled player, best woman, etc. |
|
| </Brno 2003 turnausesitteestä poimittua> |
|
| Ammattilaisten ja vahvojen pelaajien vetovoimaa testataan seuraavaksi pääsiäisenä Göteborgissa, jossa paikalle on kutsuttu kiinalaisia ammattilaisia, vahvoja pelaajia ja opettajia. Toistaiseksi minä ja Sari olemme ainoat ilmoittautuneet Suomesta... |
|
| Niin, tuo aikaisempi "tuntikausia" voidaan tulkita, että joskus matkaan on mennyt yli tuntikin, yleensä 20-40 minuuttia. Lievä liioittelu malliin "95 on noin kolmasosan isompi kuin 65" sallittakoon. |
|
| -- [Vesa] |
|
| Poiketen hiukan viimeaikaisista kommenteista, haluaisin arvostella hiukan saunajärjestelyä. Lauantai-iltana, kolmannen kierroksen loputtua lähdin välittömästi kohti Otaniemeä, jossa söin ensin ja lähdin sitten heti saunomaan. Kello oli tässä vaiheessa jo hitusen vaille kymmenen. Koska sunnuntaiaamun ensimmäinen kierros alkoi sen verta aikaisin niin lähdin saunalta sitten nukkumaan jo joskus 00-01 (en muista tarkkaan). Saunominen on aina hauskaa, mutta tällä kertaa pientä kiirettä pitäen, paikallisena, järkevää aikaa saunomiseen jäi kahdesta kolmeen tuntia. Ehkä tätä aikaa olisi pystynyt hiukan pidentämään käymällä syömässä jossain pikaruokapaikassa tai ottamalla saunalle mukaan ruokaa, kuten useat olivatkin tehneet. Tai sitten verottamalla yöunia vielä enemmän. Mikäli nukkumapaikka olisi ollut vähänkin pidemmällä, ei mieleeni olisi edes tullut lähteä mihinkään. |
|
| Vaikka en tiedä Takapotkun budjetista mitään, arvaisin että sitsitilan ja saunan vuokra oli noin 80e. Näin jälkeenpäin ajatellen tämän rahan olisi voinut käyttää johonkin muuhun stressiäaiheuttavan saunahetken sijaan? Jos tätä vertaa esimerkiksi kani6:n saunailtoihin, joissa oli suhteessa huomattavasti suurempi osanotto. (Ja hyvä ettei Otaniemessä saunojia ollut enempää, ahdasta olisi tullut). |
|
| Kuitenkin, oli ilo nähdä miten suurikokoinen turnaus pyöri jouhevasti, ainoana miinuksena hiukan myöhästyneet kierrokset, jotka venyttivät jo muutenkin myöhäistä viimeisen kierroksen loppumista. Turnaaminen on hauskaa, mutta niin myöskin kiireetön illanvietto kauempaa tulleiden pelaajien kanssa. Mutta onhan se tosiasia, että jos halutaan laadukkaita pelejä, on mietintäaikojen oltava pitkät ja tämä aika on otettava jostain. |
|
| -- [Mikael|Falla] |
|
| Toivottavasti lasket leikkiä saunahetken aiheuttamsta stressistä. |
|
| -- Antti H. |
|
| No kevyesti, mutta ainakin henkilökohtaisesti pidän hiukan pidemmästä mahdollisuudesta saunoa. Tai no, mitäs läksin :) Pointti oli siis että sauna oli minusta aika turha. |
|
| -- Mikael |
|
| No saunatilojen löytyminen ja saaminen on oikeasti aika vaikeaa saada läheltä ja edullisesti. Kampusalueet ovat varmasti ylivoimaisia erilaisten asioiden järjestämiseen. Itselleni majoittajana oli näppärää, että luokseni tulleet pelaajat olivat saunalla, josta yhteiskulkeutuminen oli helppoa. Lisäksi itse pidän saunan tuomasta tauosta rankkaan turnaukseen olin siten järjestelijä tai osallistuja. |
|
| -- Jari |
|
| Vesa, Brno ei ole mikään tyypillinen TTPEGT-osaturnaus ja tiedät sen varmaan hyvin itsekin. Brno sai sponsorirahaa paljon muualtakin kuin Toyotalta ja Pandanetilta. Brnon budjettia en tässä tarkemmin paljasta, koska en tiedä miten järjestäjät siihen suhtautuisivat, mutta voin sanoa sen verran, että se oli nelinumeroinen summa euroja. |
|
| Keskieurooppalaiset viikonlopputurnaukset, joihin voi tässä yhteydessä laskea kaikki 70-200 osallistujaa vetävät, houkuttelevat dan-pelaajia tyypillisesti useista maista, vaikka ne eivät olisi osa TT:tä tai mitään muutakaan sponsoroitua turnauskiertuetta. Syy siihen on aivan yksinkertainen eikä sillä ole sponsoreiden kanssa mitään tekemistä: maantiede. Etäisyydet ovat Keski-Euroopassa lyhyitä. Milanonkin TT:ssä oli dan-pelaajia Romanian lisäksi Itävallasta ja Sveitsistä. Myös Brysselin turnaus, joka ei kuulu mihinkään turnaussarjaan, houkuttelee dan-pelaajia Belgian lisäksi useimmista naapurimaista. |
|
| -- Markku, 5.3. |
|
| Illanviettoaiheeseen palatakseni, aikarajoitteista ja saunatilan koosta johtuen saunominen tapahtui varsin "kevennettynä" verrattuna esim. Kanikutoseen. Ja jos Gardanin sauna toimisi, niin varmaan olisin skipannut Otakaaren saunan varaamisen ja vaihvihkaa hipsinyt Kaukamaan lauantai-iltana. Mutta se meteli ja alhainen lämpötila oikeasti stressaa saunojaa :-) |
|
| Aikataulun kanssa tasapainoilu on melkos hankalaa, kun reunaehtoina käytetään ruotsinlauttojen lähtöaikoja sekä pitkiä miettimisaikoja peleissä. Mutta silti, olisihan se kiva saada suurin osa pelaajista koottua yhteiseen illanviettoon turnauksen keskellä myös pääkaupunkiseudulla. Milloinhan moinen olisi viimeksi onnistunut? |
|
| -- Antti, 5.3 |
|
| Henric Bergsåker kyseli aikooko joku kirjoittaa raportin Takapotkusta Nordic Go Journaliin. Tässä olisi nyt organisaattoreilla tai muuten vain asiasta kiinnostuneilla tilaisuus tehdä PR-työtä Takapotkun eteen. |
|
| -- Markku, 9.3. |
|
| Onko aikomusta järjestää Takapotkuturnausta myös ensi vuonna? Jos kyllä, niin päivämäärästä olisi hyvä saada päätös. |
|
| -- [Matti] 17.3.2004 |