View Attach Info

Add new attachment

Only authorized users are allowed to upload new attachments.

This page (revision-23) was last changed on 15-Mar-2003 01:14 by 62.78.113.140  

This page was created on 14-Mar-2003 17:40 by KariVisala

Only authorized users are allowed to rename pages.

Only authorized users are allowed to delete pages.

Difference between version and

At line 1 removed one line
At line 6 changed 3 lines
siirtoa tässä tilanteessa ei näy koskaan ammattilaispeleissä, eikä edes kirjoissa, jotka
käsittelevät ko. tilannetta. Päättelen tästä, että mustan tenukin pitää olla aika selkeä
virhe. Kuinka valkoisen pitäisi rankaista?
siirtoa tässä tilanteessa ei näy koskaan ammattilaispeleissä (ainakaan Gobase:n peleissä),
eikä edes kirjoissa, jotka käsittelevät ko. tilannetta. Päättelen tästä, että mustan tenukin
pitää olla aika selkeä virhe. Kuinka valkoisen pitäisi rankaista?
At line 11 added one line
At line 15 changed one line
| . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
| . . . a . . . . . . . . . . X . . . . |
At line 34 added 149 lines
\\\
Ylläolevaan on sanottava vielä kommenttina, että nykyinen käsitys taitaa olla,
että valkoisen ei tulisi tehdä tuota yosu-mirua, jos diagrammissa ylälaidalla oleva
oma nurkkakivi on 4-4-pisteessä. Ainakin se on paremmin perusteltu silloin, kun
valkoisen kivi ylhäällä on pisteessä a. Tästäkin huolimatta luulisin mustan tenukin
olevan ainakin lievä virhe.
Onko seuraavassa jatkossa järkeä, jos esim. musta päättää leikata 12? Ainakin valkoinen
elää nurkassa siirrolla 13, mutta selviääkö valkoinen kunnialla tappelusta, joka syntyy
keskellä?
[{GoDiagram
label='Hane ulkopuolelle'
first='white'
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . 13 . . |
| . . . . . . . . . . . . . . X . 4 5 . |
| . . . O . . . . . . . . . . . , X O . |
| . . . . . . . . . . . . . . 10 6 3 9 . |
| . . . . . . . . . . . . . . 11 7 8 . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . 12 . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . , . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . 1 . . |
| . . . . . . . . . . . . . . 2 X O . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . O X . . |
| . . . O . . . . . . . . . . . . X . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
}]
\\\
Jaakon kommentti: MasterGon databasessa on 4 peliä, joissa musta ignoroi valkoisen yosu-mirun. Kaikki ovat ko-uhkaustilanteita ja musta voittaa mieluummin ko:n kuin vastaa valkean uhkaukseen. Valkea jatkaa jokaisessa sekvenssissä pelaamalla 4:ään, ei kuten diagrammissa, 3:een.
Kari: Ok. Laitoin alle tämän vaihtoehdon yhden variaation. Miten valkoinen jatkaa?
Jaakko: Otin vapauden editoida "diagrammiisi" ns. "standardi-sekvenssin" (3/4 Mastergon databasessa noudattaa kutakuinkin sitä). Käytännössähän tilanne palautuu josekiksi heti kun musta pelaa 2:n siirron alla olevassa diagrammissa (Ishida II, s. 298)
Kari: Taidat olla oikeassa. Jos tämä jatkuisi tuon josekin mukaan, niin se näyttäisi ehkä hieman paremmalta
kuin normaali ammattilaispeleissä nähty jatko. Mitäs jos musta lähtisikin sitten ottamaan vaikutusvaltaa (lisäsin
diagrammiin)?
[{GoDiagram
label='Hane sisäpuolelle'
first='white'
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . 4 . . |
| . . . . . . . . . . . . . . X . 1 5 . |
| . . . O . . . . . . . . . . . 2 X O . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . 3 . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . 6 . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . , . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . X O . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . O X . . |
| . . . O . . . . . . . . . . . . X . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
}]
\\\
"Hane ulkopuolelle"-variaation voisi kuvitella jatkuvan esim. näin:
[{GoDiagram
label='Hane ulkopuolelle jatkuu..'
first='black'
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
| . . . . . . . . . . . . . . . . 6 . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . 1 O . . |
| . . . . . . . . . . . . . . X 4 X O . |
| . . . O . . . . . . . . . . 3 5 X O . |
| . . . . . . . . . . . . . 2 X X O O . |
| . . . . . . . . . . . . 8 . O O X . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . , . . . . . . 7 . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
| . . . . . . . . . . . . . . X X O . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . O X . . |
| . . . O . . . . . . . . . . . . X . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
}]
\\\
(täytyy muuten kommentoida, että näiden tekstidiagrammien kirjoittaminen
käy ihan työstä - huh.)
-- Kari Visala
Tuo ei näytä välttämättä kovin kiehdovalta mustalle - ei ole kivaa antaa kahdelle kiviparille viholliskiviä päätypuiksi ja olo muutenkin tuntuu pakotetulta. Lisäksi sanoisin, että siirto 7 yllä olevassa diagrammissa pitäisi ehkä olla keima. Alla perempi (ja samalla ehkä hieman lyhyempija selkeämpi) jatko. Oikealla puolella keskilauta näyttää aika tasaiselta, mutta mustalla on laajenemiskelpoisemmat ja aktiivisemmat asemat ja enemmän territoriota.
[{GoDiagram
label='Hane ulkopuolelle jatkuu edelleen...'
first='black'
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
| . . . . . . . . . . . . . . X . X O . |
| . . . O . . . . . . . . . . . . X O . |
| . . . . . . . . . . . . . 1 X X O O . |
| . . . . . . . . . . . . . . O O X . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . , . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
| . . . . . . . . . . . . . . X X O . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . O X . . |
| . . . O . . . . . . . . . . . . X . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
+ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - +
}]
\\\
Vaikuttaisi siis siltä että valkean siirto 11 alkuperäisessä "Hane ulkopuolelle"-variaatiossa olisi ehkä lievä ylipeluu ja kiven vanginta sen sijasta olisi paikallaan.
-- KukaLie
Version Date Modified Size Author Changes ... Change note
23 15-Mar-2003 01:14 8.644 kB 62.78.113.140 to previous
22 14-Mar-2003 21:15 6.608 kB 81.197.69.64 to previous | to last
21 14-Mar-2003 21:14 6.608 kB 81.197.69.64 to previous | to last
« This page (revision-23) was last changed on 15-Mar-2003 01:14 by 62.78.113.140