| At line 1 changed one line |
| !Ooteai Liiga, kausi 3. |
| !Ooteai Liiga, kausi 6. |
| At line 3 changed one line |
| Ooteai on liiga missä pelataan suurinpiirtein __yksi kierros joka toinen viikko__. Kierroksen pelit pelataan peli iltojen yhteydessä, pääasiassa sunnuntaisin YliGon kertsillä. Mitään osallistumispakkoa ei ole eikä __päätöstä kierrokselle osallistumisesta ei tarvitse tehdä etukäteen__. Liigan kausi sisältää 4 kierrosta. Osallistumismaksu on __2 euroa__ jokaisesta kierroksesta millä pelaa. Liiga on EGF c luokitettu ja yksi peli kestää noin 2h 20min. Tarkemmat tiedot liigan järjestelyistä löytyy [OoteaiLiiga] sivulta. |
| Kierrokset pelataan _sunnuntaisin YliGon kertsillä_. Mitään osallistumispakkoa ei ole ja __päätöstä kierrokselle osallistumisesta ei tarvitse tehdä etukäteen__. Liigan kausi sisältää 4 kierrosta. Osallistumismaksu on __2 euroa__ jokaisesta kierroksesta millä pelaa. Liiga on EGF c luokitettu ja yksi peli kestää noin 2h 20min. Pelit ovat tasa-aloituksella, poikkeuksena on mahdollista käyttää tasoituksia alimman luokan peleissä. Tarkemmat tiedot liigan järjestelyistä löytyy [OoteaiLiiga] sivulta. |
| At line 10 removed 2 lines |
| Tässä on ilmoittautuminen tuleviin liigailtoihin. Ilmoittautuminen ei ole sitova, mutta antaa järjestäjille arvion osallistujamäärästä. |
|
| At line 14 changed one line |
| !Sunnuntaina ??.3.2015 klo 18:00 kauden 3 avaus YliGon kerhohuoneella, Mannerheimintie 5 B 4. kerros, osallistuminen 2 euroa. |
| !YliGo uusi Kertsi 31.3.2019 klo 17:45 6. kauden 3. kierros. |
| At line 17 changed 5 lines |
| |[{Counter name='YliGo'}]| Kalle Timperi | 3 dan | |
| |[{Counter name='YliGo'}]| | | |
| |[{Counter name='YliGo'}]| | | |
| |[{Counter name='YliGo'}]| | | |
| |[{Counter name='YliGo'}]| | | |
| |[{Counter}]| Ootakamoku | 3d | |
| |[{Counter}]| | | |
| |[{Counter}]| | | |
| |[{Counter}]| | | |
| |[{Counter}]| | | |
| |[{Counter}]| | | |
| At line 24 added one line |
|
| At line 343 added 44 lines |
| Mullakin oli jotain ehdotuksia sääntömuutoksiin ja pari muutakin ideaa. Eli ehdotan seuraavaa: |
|
| Kausi voisi jatkossa olla 8 kierroksen pituinen ja tulokset lähetettäisiin EGD-tietokantaan kahdessa osassa. En itse innostu tuosta 4 kierroksen mittaisesta kaudesta, koska palkitorahoja pitäisi olla jakamassa joka toinen kuukausi. Ja onhan se nyt kivempaa, jos palkintopotistakin tulee vähän isompi. 12 kierroksen kausi taas oli jo vähän liiankin pitkä. |
|
| Minkä takia osa osallistumismaksuista pitää siirtää seuraavan kauden palkintopottiin? Jos tälle ei ole mitään oikeaa tarvetta, miksi tehdä niin? |
|
| Tasoitukset voisivat mielestäni olla pelaajien luokitusero -1. Tällä tavalla homma pysyy selkeänä. Tämä antaisi myös kyu-pelaajille realistisen mahdollisuuden voittaa palkintorahoja. |
|
| Olisiko mahdollista saada jonkinlaista tuloslaskelmaa liigan taloudellisesta tuloksesta? Meinaan siis jonkinlaista excel-taulukossa kasattua laskelmaa kauden 2 tuloista (kerhojen osallistumismaksut) ja menoista (palkinnot). Koska liigassa kuitenkin liikkuu raha, olisi ihan kiva tietää, millaisia summia tässä liikutellaan. Sitten tuon laskelman voisi muuttaa pdf-tiedostoksi ja laittaa tänne liigan sivulle liitetiedostoksi. Jos samanlaisen laskelman saa vielä 1. kaudeltakin, se olisi oikein hienoa. |
|
| Pelitulokset-sivua voisi hioa silleen, että sieltä näkisi selvästi kaudet ja kierrokset. Onnistuisiko sellainen? |
|
| --Arto 11.3.2015 |
|
| 12 kierroksen kausi oli tosiaan turhan pitkä. Ajattelin että jos kerran lähtee lyhentään sitä, voi samantien valita sen EGD tulosraportoinnin kauden pituudeksi, selkeä raja. Kun taas EGD tulosraportoinnin pituutta ei voi enää hirveesti pidentää tai pelit alkaa olemaan tosi vanhoja raportoidessa. Kauden lyhentäminen tosin voisi johtaa siihen että olisi kausia jolloin ei välttämättä olisi yhtään pisteitä kertynyt pelaajille, tai vaihtoehtoisesti niitä voisi kertyä tosi paljon, jolloin palkintosummat kausien välillä voisi olla hyvin vaihtelevia. Tasapainottamaan tätä varianssia ajattelin että osan palkintorahoista voisi siirtää aina seuraavalle kaudelle. Tosin kieltämättä tämä monimutkaistaa kirjanpitoa. |
|
| Hahmotin ooteai liigan aina tapahtumana missä "palkinto" siitä että voittaa pelin on että saa seuraavalla kierroksella pelata vakavan pelin vahvempaa vastustajaa vastaan (ja sitä myötä mahdollisuuden oppia). Ainoastaan he kenelle hyvästä suorituksesta huolimatta ei ole ollut tarjota vahvempia vastustaja saavat lohdutus palkinnoksi käteistä kauden lopussa. |
|
| Tasoitusten lisääminen tekee peleistä mielekkäämpiä kun taso erot ovat korkeat, varsinkin heikommalle pelaajalle. Mutta samalla myös "sotkevat pakkaa" sillä että luokat eivät enää selkeästi heijasta pelaajien vahvuutta, jolloin luokissa nouseminen ei tarkoita vahvempien vastustajien kohtaamista. Ehdottamani ratkaisu oli yritys saada tasoitusten hyvät puolet ilman niiden huonoja puolia, tosin haittana on monimutkaisuus. Yksi vaihtoehto olisi että parituksen tullessa, heikomman EGF luokituksen omaava voi valita käyttää EGF luokitusten mukaista tasoitusta, jolloin hän peli raportoidaan kyllä tuloksen mukaan EGDhen, mutta luokka muutokset ooteai liigassa tapahtuvat ikään kuin heikompi pelaaja olisi hävinnyt. Tämä takaisi että luokat säilyisivät järjestyksessä, mutta ei ikinä tulisi liian epätasaisia pelejä. |
|
| Koitan siistiä vielä ooteailiiga sivua ja todennäköisesti noihin sääntöihin tulee vielä muutoksia parin seuraavan päivän aikana. |
|
| Voisin huomenna kattoa läpi ton liigan talouspuolen, lähinnä pitää tarkistaa paljon kakkos kaudelta on tullut osallistumismaksuja yhteensä, ei enää sama 15sekunnin laskelma mikä se oli ensimmäiselle kaudelle. Laitan wikiin tiedot liigan taloustilanteesta. |
|
| --Oota 11.03.2015 |
|
| Koen kokeneeni hiukan vääryyttä tämän liigan suhteen ja tilanne osaltani lienee seurausta liigan kehittymisen aikana tapahtuneista sääntömuutoksista. En hae rahallista korjausta, koska siinä suhteessa on noudatettu voimassa olleita sääntöjä, mutta nykyinen luokkani ei perustellusti vastaa nykyisiä sääntöjä. Ensimmäisellä kaudella maksoin osallistumismaksun ja ainoa kerta kun olin paikalla liigaa pelatessa minut paritettiin vapaakierrokselle. Ilmeisesti tämän seurauksena olen tilanteessa missä minulla ei ole lainkaan pelejä, mutta silti olen alimmassa luokassa. Korjaukseksi toivoisin, että minut poistetaan liigan pelaajien luettelosta jotta en olisi perusteettomasti epäedullisessa asemassa suhteessa muihin jos joskus pelaan liigassa. |
|
| Lisäksi huomio säännöistä: Sääntö koskien tasoituksia ei mielestäni ota huomioon tilannetta, jossa tasoitusten käyttöä toivonut pelaaja päätyy pelaamaan valkeilla. Tällöin mustien pelaaja, joka olisi halunnut pelata ilman tasoituksia menettää tavallaan 2 mahdollisuutta järjelliseen tasa-avaus peliin liigassa: ensimäisen ko. pelissä ja toisen seuraavan kierroksen parituksessa aiheettoman luokan nousun takia. Muutos ehdotukseni sääntöön on, että vain luokitukseltaan heikomman pelaajan toive tasoitusten käytöstä huomioitaisiin ja luokitusten ollessa sama, peli käsiteltäisiin kuin toivetta tasoitusten käytöstä ei olisi esitetty. |
|
| --Jarmo Ahosola 02.05.2015 |
|
| Eiköhän toi onnistu että sinut poistetaan listalta, jolloin voit aloittaa E luokasta mikäli osallistut tulevaisuudessa. |
|
| Mitä tulee tuohon toiseen asiaan. Esimerkiksi tilanne missä F luokassa oleva 2kyu haluaa pelin ilman tasoituksia, ja on 1dan joka haluaa tasoitukset, heidät paritetaan ja seuraavalla kierroksella 2kyu on E luokassa missä peli ilman tasoituksia on huonompi laatuinen kun F luokassa koska vastustajat on vahvempia. Teoriassa toi on toki mahdollinen skenaario, mutta tuntuu aika harvinaiselta. On myös vasta argumentti, se että valkoinen pelaaja haluaa tasoitukset, koska ilman tasoituksia ei käytännössä voi saada gorreja mikäli pelaajilla on eroa vahvuudessa, tosin toi argumentti on hutera koska jo nykyinen järjestelmä on tuota logiikkaa vastaan. Nousemalla luokissa saa mielekkäämpiä tasa alku pelejä (ja sitä myötä gorreja voitoista)(tai rahallisen korvauksen), mutta mikäli F luokssa pelit on liian haastavia ei alaspäin pääse, jolloin tasoitukset on välttämättömiä. |
|
| Oleellisinta tässä on ehkä kumminkin se että liiga järjestelmä on mahdollisimman helppo hahmottaa ja säännöt yksinkertaiset. Mikäli säännöt pystyy muotoileen silleen että toi sun kuvaama skenaario vältetään, ilman että esitellään lisää monimutkaisuutta tai poikkeus tapauksia, kannatan sitä toki, koska tasoituksien on nimenomaan tarkoitus tasoittaa peliä mustan pelaajan näkökulmasta. |
|
| --Oota 21.5.2015 |
|
| On tulossa JSM, minkä takia tulee parin viikon tauko ooteai liigassa ennenkun seuraava kausi alkaa. Tämä olisi hyvä ajankohta ehdottaa mahdollisia muutoksia sääntöihin. Mieluiten konkreettisia muutoksia, mitkä eivät ainakaan lisää monimutkaisuutta, mielellään vähentävät sitä. Itse en koe tarpeelliseksi tehdä muutoksia, epäkohdat on pieniä eikä niiden korjaaminen ole helppoa. |
|
| --Oota 25.5.2015 |
|