Add new attachment

Only authorized users are allowed to upload new attachments.

This page (revision-34) was last changed on 08-Apr-2003 17:48 by JanneJalkanen  

This page was created on 01-Feb-2003 17:33 by MarkkuJantunen

Only authorized users are allowed to rename pages.

Only authorized users are allowed to delete pages.

Difference between version and

At line 41 changed 2 lines
Eli se SM-karsinan jakaminen.
Tässä tekstissä keskityn nimenomaan näkemykseeni turnausjärjestelmän teknisistä heikkouksista, ja se on pitkälti IMHO.
;:''Siirsin keskustelun SM-karsinnoista omalle sivulleen [Karsintaideoita]. -- Teemu Hirsimäki''
At line 44 removed 14 lines
Jo melkoisen pitkään SM-karsinnan ongelma on ollut se, että viittä kierrosta enempää ei keretä, mutta resoluutio ei tällöin riitä kunnolla neljän sijan saamiseen. Ratkaisu jakaa yksi paikka B-finalistille on mielestäni SM-teknisesti väärä, niin oikea kuin se voikin olla sosiaalisista tai poliittisista syistä. B-finaali kuitenkin pelataan peräti vuotta ennen SM-kisaa, ja yhdessä vuodessa voi tapahtua aivan liikaa.
Kuten [turnausjärjestelmäsivulla|http://kate.kttl.helsinki.fi/~olounela/mm.html] on jo vuosia lukenut (4. kappale,) turnausta edeltävä aiempi turnaus lisää resoluutiota olennaisesti, ja on ilman muuta selvää että resoluutiota tavitaan lisää kun popula kasvaa.
SM on kuitenkin niin tärkeä, että olisi virhe siirtyä esmes MacMahoniin sarjan sijaan. Ikävä (tältä kannalta) että karsinnassa on nykyään niin paljon pelaajia, että alkaa olla satunnaista että kuka saa kolmannen ja neljännen sijan -- ja B-finaalin voittajalle jaettava SM-sarjapaikka tuhoaa yhdeltä edellisvuoden sarjalaiselta mahdollisuuden päästä takaisin sarjaan -- hups, ei kannattanutkaan olla sarjassa!
Viiden kierroksen resoluutio riittää kahteen ylimpään sijaan mutta ei välttämättä enään kolmeen. Neljäs sija on pitkälti parituksen sanelemalla tavalla satunnainen. Näin ollen on ilman muuta järkevää jakaa korkeintaan kaksi paikkaa per turnaus, koska satunnaisuus SM:ssähän on se mitä halutaan viimeiseen saakka välttää.
Tämän ajatusketjun looginen johtopäätös on, että karsinta pitää jakaa kahtia. Jos jaetaan neljä paikkaa, se on 2+2, jos kolme, 1+2. Jälkimmäinen sen takia, että on järkevää painottaa tilannetta lähempänä SM-sarjaa kuin joskus muinaishistoriassa. Edellinen ylempänä mainituista resoluutiosyistä.
Näin ajatus oli että on kevätkarsinta, joka silloin olisi hyvin sopinut helmikuulle, ja varsinainen karsinta. Sen olisi edullista olla niin myöhään keväällä kuin mahdollista, mutta toukokuu on huono (yläkaupunki, tenttikausi, viimeiset kevätkiireet,) huhtikuussa on PM ja maaliskuussa Jaakko Munkki. Asiassa on siis vitkasteltu niin paljon että turnauskalenterista alkaa olla hyvin vaikea löytää sopivaa paikkaa toiselle karsinnalle. Hups.
Niinkuin tasaturnaukset, olen tästäkin puhunut jo vuosia. Hassua että kiinnostusta asiaan on vasta nyt...
At line 109 added one line
MM-kisapisteiden jakaminen muussa turnauksessa saattaa tuoda "arvostusta", mutta ei tuo ylempiä dan-pelaajia paikalle, jos turnaus ei muuten kiinnosta. Se kuitenkin sotkee pistesysteemin. Itse tulin turnauskeen Tampereelle vain pitääkseni liiton hallituksen kokouksen. Vaikka turnauksessa oli ennätykselliset 38 pelaajaa ensimmäinen palkinto kattoi vain junamatkat Tampereelle. Ruokailu vei jo budjetin miinukselle. Vesa, Olli tai Lauri, kuka teistä olisi lähtenyt hakemaan MM-pisteitä Tampereelta?
At line 125 removed 19 lines
Kun yhdistäisi Ollin ehdotuksen, että SM-karsinnat jaettaisiin kahteen kisaan, sellaiseen ratkaisuun, että SM-kisojen A-sarjasta tippuisi kaikki muut paitsi Suomen mestari niin saisi aikaan jopa kaksi isoa turnausta, joissa olisi useita vahvoja dan-pelaajia.
-- [Joose], 1.2.2003
Tarkoitatko sillä viidennellä että jätetään B-finaalin perintöpaikka, vai sitä että jommasta kummasta turnauksesta otetaan kolme? Muista ettei viidellä kierroksella oikein saada luotettavasti kahta parasta enempää.
Olen näin ollen sitä mieltä, että neljä tippuu ja kahdesta karsinnasta kaksi pelaajaa kummastakin.
Luonnollisesti jälkimmäinen karsinta tulee tärkeämmäksi, mutta SM-sarjapaikka on jo melkoisen kova houkute osallistumiseen.
Jannen kommentti takapotkusta on tietty oikea, kaikki sinne toki halutaan. Itselläni on kuitenkin koko ajan ollut yhtenä päämääränä harhaisten luokitusten korjaaminen korkeiden kyujen tasolla -- jo syksystä saakka. Tuolloin Kani6 oltiin vielä tiukasti pitämässä tasoituksin.
Ja mikä ettei, kyllähän päämääriä saa olla useita, kunhan eivät ole keskenään ristiriitaisia. Itse asiassa on parempikin että ratkoo ongelmat pyrkien johdonmukaisesti johonkin päämäärään.
-- ObOlli, 2.2.
SM-karsinnat on järjestetty 16 viime vuotena. Tietty 4 pelaajan joukko on joka vuosi pelannut loppukilpailussa. Ennen kuin asian laita muuttuu ei ole järkeä vähentää perintöpaikkojen määrää kolmesta. Näin säästetään karsinnan vähät kierrokset erottelemaan pelaajia siellä, missä eroja syntyy.
Takaisin sivun aiheeseen: MM-kisapisteiden jakaminen muussa turnauksessa saattaa tuoda "arvostusta", mutta ei tuo ylempiä dan-pelaajia paikalle, jos turnaus ei muuten kiinnosta. Se kuitenkin sotkee pistesysteemin. Itse tulin turnauskeen Tampereelle vain pitääkseni liiton hallituksen kokouksen. Vaikka turnauksessa oli ennätykselliset 38 pelaajaa ensimmäinen palkinto kattoi vain junamatkat Tampereelle. Ruokailu vei jo budjetin miinukselle. Vesa, Olli tai Lauri, kuka teistä olisi lähtenyt hakemaan MM-pisteitä Tampereelta?
Version Date Modified Size Author Changes ... Change note
34 08-Apr-2003 17:48 16.667 kB JanneJalkanen to previous
33 02-Feb-2003 19:12 16.479 kB 212.146.61.215 to previous | to last
32 02-Feb-2003 15:45 16.478 kB MarkkuJantunen to previous | to last
31 02-Feb-2003 14:30 15.477 kB TeemuHirsimäki to previous | to last
30 02-Feb-2003 14:09 15.331 kB ObOlli to previous | to last
29 02-Feb-2003 14:06 15.409 kB ObOlli to previous | to last
28 02-Feb-2003 14:05 15.405 kB ObOlli to previous | to last
27 02-Feb-2003 14:04 15.385 kB ObOlli to previous | to last
26 02-Feb-2003 13:22 13.119 kB TeemuHirsimäki to previous | to last
25 02-Feb-2003 02:51 16.986 kB Matti_Siivola to previous | to last
24 02-Feb-2003 02:39 16.451 kB Matti_Siivola to previous | to last
23 02-Feb-2003 02:38 16.439 kB Matti_Siivola to previous | to last
22 02-Feb-2003 02:04 16.036 kB Matti_Siivola to previous | to last
21 02-Feb-2003 00:43 15.181 kB ObOlli to previous | to last
« This page (revision-34) was last changed on 08-Apr-2003 17:48 by JanneJalkanen